|
Кагуя: уровень сил до поглощения плода чакры
|
|
| Berg_Katze | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:05 | Сообщение # 136 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Hellblade (  ) У Хагоромо был РСМ и без Джуби.
Судя по картинкам с посохом - да. Но он - тоже какое-то чудище, как и его мать. Видимо унаследовал от нее ряд черт.
И тем не менее режим/трансформацию мудреца шести путей обретают после запечатывания Джууби без какой-либо прямой связи с Хагоромо - значит эта сила проистекает не от него.
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:08 | Сообщение # 137 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Не знаю.
Ну вот момошики и киншики мог переместить урашики. Возможно, какое-то пвт было у киншики (не факт, что он мог с собой кого-то брать и неизвестен диапазон расстояний, который он может преодолевать).
Может устройства какие, типа той черепахи, но для перемещения между планетами.
Т.е в это ты веришь в больше, чем в то, что у Ооцуцук, есть ПВТ?
|
| |
|
|
| falling993 | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:09 | Сообщение # 138 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 472
Награды: 74
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2021-05-19
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Гудодама - это понятие, не имеющее отношение к рсч, так что ли?
гудодама это шар из чакры
Цитата Berg_Katze ( ) Если рсч - личная сила Хагоромо, то почему ее обретают через запечатывание Джууби?
став дд у тебя будет обычное сч, Рикудо создал запечатывающую технику, позволяющую черпать сч из джуби и преобразовывать в более сильную чакру, то есть рсч
Цитата Berg_Katze ( ) Прости, не ясна особенность печати, за исключением того, что для ее каста необходим Риннеган.
Ну допустим, она использована. Вот есть дд. Источник рсч - сама печать что ли? Где говорится о том, что она помимо помещения джууби в тело человека выполняет еще какую-то функцию?
источник рсч - транфсормация рикудо сеннина, которую можно получить запечатав в себе источник сч - джуби, с помощью риннегана. по датабуку стать дд с помощью печати 6 путей, одно и то же, что обладать силой мудрец 6 путей
Цитата Berg_Katze ( ) А разве возможен рсм без наличия рсч?
Что это значит? я же написал как можно получить рсч, с помощью трс. РСМ это не та техника, которую выбирают шиноби и овладевают. Это техника, которая выбирает шиноби - по дб
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:13 | Сообщение # 139 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Для инопланетянина с другой планеты в момент заявления способностей этого инопланетянина — вполне себе нормально.
Так они не заявлены у Кагуи, еще не поглотившей фрукт чакры.
Цитата Four-to-Eight ( ) Значит, и всему остальному научилась раньше. Нам просто не сказали.
Если умела заранее, то есть страницы в манге, на которых она это либо демонстрирует, либо 100% ясно, что она на это способна исходя из контекста. Но ничего из этого в манге нет - значит не умела.
Цитата Four-to-Eight ( ) Можно заявлять что угодно, но по сказанному в каноне — была "самой сильной" по словам Хагоромо
Относительно людей, которые не пользовались чакрой. Да Кимимаро в таких условиях будет "самым сильным".
А после поглощения фрукта чакры, похоже, стала топ-1 верса.
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Пятница, 2021-10-08, 19:38 |
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:26 | Сообщение # 140 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата falling993 ( ) гудодама это шар из чакры
Т.е. так просто, шар из любой чакры?)
Цитата falling993 ( ) став дд у тебя будет обычное сч, Рикудо создал запечатывающую технику, позволяющую черпать сч из джуби и преобразовывать в более сильную чакру, то есть рсч
Я где-то упустил в манге эти детали, не подскажешь номер главы?
Цитата falling993 ( ) стать дд с помощью печати 6 путей, одно и то же, что обладать силой мудрец 6 путей
Наверное, это потому, что Хагоромо и сам был дд, нет? Но ведь он вроде же как владел рсм и до становления джинчем?
Цитата falling993 ( ) источник рсч - транфсормация рикудо сеннина, которую можно получить запечатав в себе источник сч - джуби, с помощью риннегана.
Трансформация как процесс или как что? Не очень ясно.
И разве Джууби - не содержит не сч, а пэ?
Цитата falling993 ( ) Что это значит?
Как можно получить рсм лично от Хагоромо?
Цитата falling993 ( ) Это техника, которая выбирает шиноби - по дб
Ну это - художественная форма.
Цитата Pirozhochek ( ) Т.е в это ты веришь в больше, чем в то, что у Ооцуцук, есть ПВТ?
У оцуцук есть пвт, например у урашики. Карма дает какое-то пвт.
Реально, после той черепахи, уже, наверное, мало что может удивить.
Добавлено (2021-10-08, 19:28)
---------------------------------------------
Цитата Hellblade ( ) По факту в манге были показаны гудодамы у базового Хагоромо. Никаких сомнений насчет наличия РСМ без Джуби нет. Режим мудреца шести путей есть только у Наруто. У Наруто нет никакого Джуби.
С этим не спорю.
Но у Наруто есть чакра всех бидзю, и он умеет в идеальный ро. ИМХО, сочетание этих двух факторов дают ему рсм.
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Пятница, 2021-10-08, 19:29 |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:29 | Сообщение # 141 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) У оцуцук есть пвт, например у урашики.
Цитата Berg_Katze ( ) Не знаю.
Ну вот момошики и киншики мог переместить урашики. Возможно, какое-то пвт было у киншики (не факт, что он мог с собой кого-то брать и неизвестен диапазон расстояний, который он может преодолевать).
Может устройства какие, типа той черепахи, но для перемещения между планетами.
Т.е в это ты веришь больше, чем в то, что у Момошики и Киншики есть ПВТ?
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:32 | Сообщение # 142 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Т.е в это ты веришь больше, чем в то, что у Момошики и Киншики есть ПВТ?
Допускаю наличие у кого-то из них некого пвт, такого, что в бою его применять неэффективно. И пока конкретно технику черных порталов не покажут, уверенным быть нельзя в ее наличии.
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Пятница, 2021-10-08, 19:32 |
| |
|
|
| Markell | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:44 | Сообщение # 143 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3345
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) И пока конкретно технику черных порталов не покажут, уверенным быть нельзя в ее наличии
У Киншики в аниме показано ПВТ с визуальным эффектом как у Камуи.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:46 | Сообщение # 144 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Так они не заявлены у Кагуи, еще не поглотившей фрукт чакры.
Эти техники так же не заявлены, как присущие только тем, кто поглотил фрукт чакры. Следовательно, фрукт чакры на них не влияет.
Цитата Berg_Katze ( ) Если умела заранее, то есть страницы в манге, на которых она это либо демонстрирует, либо 100% ясно, что она на это способна исходя из контекста. Но ничего из этого в манге нет
Есть. Она — могущественная инопланетянка, которая может путешествовать через вакуум с планеты на планету. Ещё принесла с собой Джуби. Значит, может уметь вообще что угодно божественное, в том числе и кости. С чего бы вдруг она должна обладать лишь силой генина?
Цитата Berg_Katze ( ) Относительно людей, которые не пользовались чакрой. Да Кимимаро в таких условиях будет "самым сильным".
Относительно самого Хагоромо в том числе.
Цитата Berg_Katze ( ) А после поглощения фрукта чакры, похоже, стала топ-1 верса.
Или была такой и до этого, а полный фрукт позволил бы ей планеты раскалывать.
Собственно, вполне могла иметь весь свой арсенал до фрукта. Нигде обратного не сказано.
|
| |
|
|
| falling993 | Дата: Пятница, 2021-10-08, 19:51 | Сообщение # 145 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 472
Награды: 74
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2021-05-19
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Т.е. так просто, шар из любой чакры?)
нет, содержащий в себе пять сейшитсухенка и инь-янь
Цитата Berg_Katze ( ) И разве Джууби - не содержит не сч, а пэ?
джуби управляет природной энергией, он и есть природная энергия, когда кто то смешивает свою энергию с пэ, он становится сеннином и вырабатывает сч
Цитата Berg_Katze ( ) Трансформация как процесс или как что? Не очень ясно.
Как можно получить рсм лично от Хагоромо?
Ну это - художественная форма.
я не понимаю, что ты хочешь? если тебе реально интересно, почему бы не перечитать мангу и датабук, там ведь всё это есть. Я то откуда знаю как можно получить, попросить наверное, ну и быть инкарнацией с абсолютной силой волей, не знающей примирения. РСМ - Это сила, которую дарует Мудрец Шести Путей - дб
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Пятница, 2021-10-08, 20:05 | Сообщение # 146 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Допускаю наличие у кого-то из них некого пвт, такого, что в бою его применять неэффективно. И пока конкретно технику черных порталов не покажут, уверенным быть нельзя в ее наличии.
Допускаешь но не факт? Т.е они могли и на черепахе перемещаться?
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Пятница, 2021-10-08, 22:41 | Сообщение # 147 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Markell ( ) У Киншики в аниме показано ПВТ с визуальным эффектом как у Камуи.
Цитата Berg_Katze ( ) Возможно, какое-то пвт было у киншики (не факт, что он мог с собой кого-то брать и неизвестен диапазон расстояний, который он может преодолевать).
Да, это помню.
Цитата Four-to-Eight ( ) Эти техники так же не заявлены, как присущие только тем, кто поглотил фрукт чакры.
Этого никто и не говорил. Но и нам не показали использующую пвт Кагую до поглощения плода.
Цитата Four-to-Eight ( ) Следовательно, фрукт чакры на них не влияет.
Это лишь вольное предположение.
Тем более, если уж РШ появляется, то появление/усиление техник более чем вероятно.
Цитата Four-to-Eight ( ) Она — могущественная инопланетянка, которая может путешествовать через вакуум с планеты на планету. Ещё принесла с собой Джуби.
Откуда инфа про "через вакуум" и про то, что она принесла Джууби?
Цитата Four-to-Eight ( ) Значит, может уметь вообще что угодно божественное, в том числе и кости.
Она много чего умеет после поглощения фрукта. До этого она была явно слабее, и приписывать ей наличие сильнейших абилок/техник ее сильнейшей формы без их непосредственной демонстрации нельзя.
Цитата Four-to-Eight ( ) Относительно самого Хагоромо в том числе.
С чего взял, что это относится не к Кагуе, которая уже поглотила фрукт чакры?
Цитата Four-to-Eight ( ) Или была такой и до этого
Она захватила проживающих на планете людей и стала ими править только после поглощения фрукта.
Цитата Four-to-Eight ( ) Собственно, вполне могла иметь весь свой арсенал до фрукта. Нигде обратного не сказано.
Нигде не сказано, что не существует макаронного монстра.
Цитата falling993 ( ) нет, содержащий в себе пять сейшитсухенка и инь-янь
И его можно создать без рсч и связанных с ним режимов?
Цитата falling993 ( ) он и есть природная энергия
Цитата falling993 ( ) позволяющую черпать сч из джуби
Тут вроде как противоречие. Если Джууби = пэ, то как из него черпать сч?
Цитата falling993 ( ) я не понимаю, что ты хочешь?
Цитата falling993 ( ) став дд у тебя будет обычное сч, Рикудо создал запечатывающую технику, позволяющую черпать сч из джуби и преобразовывать в более сильную чакру, то есть рсч
Т.е. утверждаешь, что сама "гробовая печать", запирая пэ Джууби в тело человека, формирует рсч и активирует режим?
Цитата Pirozhochek ( ) Допускаешь но не факт?
Факт - это когда есть иллюстрация или непосредственного наличия, или такой картины, которую иначе не объяснишь.
У кого-то из оцуцук (кроме Кагуи-пост-фрукт и Урашики) должно быть какое-то пвт, но какое именно и у кого - неизвестно. Разок нарисовали у Киншики, но вопросы к этой технике уже указывал выше.
Цитата Pirozhochek ( ) Т.е они могли и на черепахе перемещаться?
Меня это не удивило бы.
|
| |
|
|
| falling993 | Дата: Пятница, 2021-10-08, 23:00 | Сообщение # 148 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 472
Награды: 74
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2021-05-19
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Тут вроде как противоречие. Если Джууби = пэ, то как из него черпать сч?
смешивая свою чакру с запечатанным в тебе джуби, получается сч
Цитата Berg_Katze ( ) Т.е. утверждаешь, что сама "гробовая печать", запирая пэ Джууби в тело человека, формирует рсч и активирует режим?
печать позволяет стать дд и получить трс
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Суббота, 2021-10-09, 06:49 | Сообщение # 149 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Это лишь вольное предположение.
Нет, это лишь логический вывод. Нигде не сказано, что именно фрукт даёт пвт и пепельные кости.
Цитата Berg_Katze ( ) Но и нам не показали использующую пвт Кагую до поглощения плода.
Нам не показали, как Хирузен использует призыв Энмы до экзамена. Нам не показали, как Джирайя использует РО до шипучки. Так можно долго продолжать.
Цитата Berg_Katze ( ) Откуда инфа про "через вакуум" и про то, что она принесла Джууби?
Про вакуум ладно, а про Джуби вроде как дальше в шипудене есть инфа, разве нет? Создала его где-то там? Ну даже без этой инфы Кагуя способна выращивать плод и жрать его. Собственно, она всё ещё инопланетянка и приписывать ей можно и пвт и кости, до всяких фруктов.
Цитата Berg_Katze ( ) Она много чего умеет после поглощения фрукта.
С чего взял, что до этого не умела? Нипаказали? А разве потом она не разделила чакру плода между своими сыновьями и осталась с тем, что умела до этого?
Цитата Berg_Katze ( ) До этого она была явно слабее
Нет, не была. Просто не было нужды делать кости и пвт.
Цитата Berg_Katze ( ) приписывать ей наличие сильнейших абилок/техник ее сильнейшей формы без их непосредственной демонстрации нельзя
Где сказано, что это абилки "ей сильнейшей формы"?
Цитата Berg_Katze ( ) С чего взял, что это относится не к Кагуе, которая уже поглотила фрукт чакры?
С чего взял, что это относится к Кагуе, которая уже поглотила фрукт чакры?
Цитата Berg_Katze ( ) Она захватила проживающих на планете людей и стала ими править только после поглощения фрукта.
А где сказано, что до этого не могла? Сначала сделала фрукт, разделила чакру между детьми, потом править стала.
Цитата Berg_Katze ( ) Нигде не сказано, что не существует макаронного монстра.
Это тебе надо доказать, что именно фрукт даёт пвт и кости. Пока что по манге фрукт лишь чакру даёт.
|
| |
|
|
| Коджийкер | Дата: Суббота, 2021-10-09, 13:12 | Сообщение # 150 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 936
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-07-19
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) . Нигде не сказано, что именно фрукт даёт пвт и пепельные кости.
Сказанно в легендах мадары,что Кагуя не могла ничего сделать с войной людей без чакры.И пока не получила силу сделать катаклизм(а обычная ББха уже катаклизм).Она не смогла навести порядок.
Т.е силы кагуи до плода это то что по лору делает ее обычной принцессой издалека.Добавлено (2021-10-09, 13:13)
---------------------------------------------
Цитата Four-to-Eight ( ) Сначала сделала фрукт, разделила чакру между детьми, потом править стала. Добавлено (2021-10-09, 13:14)
---------------------------------------------
Цитата Four-to-Eight ( ) Пока что по манге фрукт лишь чакру даёт.
Фрук дает эволюции оцоцукам и генокод жителей мира,и чакру да.Добавлено (2021-10-09, 13:14)
---------------------------------------------
Цитата falling993 ( )
смешивая свою чакру с запечатанным в тебе джуби, получается сч
Джуби у котоого своя чакра ну да ну да.
Джуби это живой органзим паразит,вот и все.
|
| |
|
|
