|
Мокутон - настоящая сила тела мудреца?
|
|
| InYanYo | Дата: Суббота, 2020-11-21, 15:38 | Сообщение # 16 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Markell (  ) Почему это причина и следствие?
Если уж так взять, на момент пробуждения Шаринган Саске был выключен, а его чакра потухла. У Мадары один глаз и вовсе был слеп после Изанаги.
хотя бы потому, что это изначально одно доудзюцу. Кагуя после съедания плода не пробудила отдельно шаринган и отдельно РН, она пробудила объединенное доудзюцу
Цитата Markell ( ) Из того, что было сказано - Шинджу собирает чакру и гены всего живого, а после как-то переваривает.
Но я про то, что тело в формате Гедо Мазо она имеет из-за слияния с Шинджу. Просто иметь ген Мокутона могут и все Оцуцуки.
Ну так не просто так ведь ДД проходят через трансформацию мудреца шести путей. И именно эта трансформация, как я понимаю, дает реген и вечную жизнь
|
| |
|
|
| Markell | Дата: Суббота, 2020-11-21, 15:47 | Сообщение # 17 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3333
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата InYanYo ( ) хотя бы потому, что это изначально одно доудзюцу. Кагуя после съедания плода не пробудила отдельно шаринган и отдельно РН, она пробудила объединенное доудзюцу
А у Хагоромо разделились и стали отдельными доджуцу.
Но это все еще не указывает на то, что Р может пробудится только в глазах, где пробуждался Ш.
Цитата InYanYo ( ) Ну так не просто так ведь ДД проходят через трансформацию мудреца шести путей.
Не просто так. Они проходят её из-за применения Гробовой Печати Шести Путей.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Суббота, 2020-11-21, 16:03 | Сообщение # 18 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Markell ( ) у Хагоромо разделились и стали отдельными доджуцу.
Но это все еще не указывает на то, что Р может пробудится только в глазах, где пробуждался Ш.
Ну да, при этом у самого Хагоромо РН и Ш в одних глазах, и у всех пробуждающих РН впоследствии тоже
Цитата Markell ( ) Не просто так. Они проходят её из-за применения Гробовой Печати Шести Путей
Которая печатает Джуби, не? Или можно без джуби поместить на тело эту печать и оно пройдёт трансформацию
шести путей? Как ни крути, но долголетие, физ сила,высокая жизненная сила идут от древа и джуби, который в изначальном своём виде(да и в других своих формах тоже ) является деревом, ну то есть мокутономДобавлено (2020-11-21, 16:51)
---------------------------------------------
К слову Мадара подключённый к пустом у ГМ прожил дольше чем Мито с лисом. А ведь она Узумаки. Это ещё раз пруфает, что сила тела, заключающаяся в высокой жизненной силе идёт именно от древесного тела джуби. Просто как и РН - сила глаз мудреца, сила тела мудреца разделилась. Хотя в любом случае это останется лишь теорией
Сообщение отредактировал InYanYo - Суббота, 2020-11-21, 16:05 |
| |
|
|
| Markell | Дата: Суббота, 2020-11-21, 16:58 | Сообщение # 19 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3333
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата InYanYo ( ) Ну да, при этом у самого Хагоромо РН и Ш в одних глазах, и у всех пробуждающих РН впоследствии тоже
Потому что у людей только 2 глаза?
Если это было одно доджуцу, которое распалось на два, то почему пробуждение РН требует наличия Ш? И почему тогда пробуждение Ш не требует наличия РН?
Цитата InYanYo ( ) Как ни крути, но долголетие, физ сила,высокая жизненная сила идут от древа и джуби, который в изначальном своём виде(да и в других своих формах тоже ) является деревом, ну то есть мокутоном
Это всё идёт от чакры, а не древесины. У Ямато есть Мокутон, но он сильно постарел на фоне того же Хаширамы, чьи клетки имеют и Мокутон и огромную ЖЭ.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Суббота, 2020-11-21, 17:15 | Сообщение # 20 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Markell ( ) Потому что у людей только 2 глаза?
Если это было одно доджуцу, которое распалось на два, то почему пробуждение РН требует наличия Ш? И почему тогда пробуждение Ш не требует наличия РН?
У Кагуи три, у Мадары в финальной стадии три. Не требует потому, что распался на части РН, а не шарик. Потомок Индры, обладающий родственной ему чакрой, будет иметь шаринган. Реинарнация, обладающая его чакрой, будет иметь шаринган + часть РН
Цитата Markell ( ) Это всё идёт от чакры, а не древесины. У Ямато есть Мокутон, но он сильно постарел на фоне того же Хаширамы, чьи клетки имеют и Мокутон и огромную ЖЭ.
А Ямато пробуждал мокутон? У него же пересаженные клетки Хаширамы, так же как у Нагато пересажен РН или у Какаши Ш
Сообщение отредактировал InYanYo - Суббота, 2020-11-21, 17:16 |
| |
|
|
| Markell | Дата: Суббота, 2020-11-21, 17:24 | Сообщение # 21 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3333
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата InYanYo ( ) У Кагуи три, у Мадары в финальной стадии три. Не требует потому, что распался на части РН, а не шарик. Потомок Индры, обладающий родственной ему чакрой, будет иметь шаринган. Реинарнация, обладающая его чакрой, будет иметь шаринган + часть РН
Как все это доказывает, что для пробуждения РН нужно иметь пробужденный Шаринган?
Цитата InYanYo ( ) А Ямато пробуждал мокутон? У него же пересаженные клетки Хаширамы, так же как у Нагато пересажен РН или у Какаши Ш
У Ямато не клетки пересажены, а сам геном.
Но и это никак не влияет на то, что главное - чакра, а не КГ.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Суббота, 2020-11-21, 17:38 | Сообщение # 22 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Markell ( ) Как все это доказывает, что для пробуждения РН нужно иметь пробужденный Шаринган?
Может так, что в манге нет ни одного случая пробуждения РН без оного. И я сейчас говорю не про активированный, а именно пробужденный Ш
Цитата Markell ( ) У Ямато не клетки пересажены, а сам геном.
Но и это никак не влияет на то, что главное - чакра, а не КГ.
Для Ямато кг не родной в любом случае. Будь это не так, Орыч бы пересадил себе гены Учихи, а не искал бы тело. А что у нас пробуждает КГ? Правильно, соответствующая чакра. Кроме Хаширамы никто не пробудил мокутон (без джуби по крайней мере), поэтому я все же считаю, что он, как реинкарнация Ашуры, смог пробудить силу тела Рикудо. Возможно обошев ограничение с получением чакры Индры, возможно случайным образом получил ДНК или чакру Мадары в детстве. В любом случае, раз ты сам считаешь, что рикудо чакра это не обязательно пробуждение РН, но ещё и пробуждение силы тела, то не вижу проблем с тем, чтоб это было пробуждение тела как у Джуби, от которого и унаследована та же сила глаз в виде соответствуещей чакры и доудзюцу
Сообщение отредактировал InYanYo - Суббота, 2020-11-21, 17:40 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2020-11-21, 17:38 | Сообщение # 23 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| В манге прямо заявлено, что для пробуждения РН нужно соединить чакры Индры и Ашуры, получив чакру Хагоромо. Но даже так - это не панацея. Наличие додзюцу здесь не причем. Правда есть вероятность, что чакра Индры находится именно в мозгу его реинкарнации, которая апает глаза. Тогда будет объяснено, почему, например, пересадив себе волосы Индры с помощью Реал Транх Хаир нельзя пробудить РН.
|
| |
|
|
| Markell | Дата: Суббота, 2020-11-21, 18:04 | Сообщение # 24 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3333
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата InYanYo ( ) Может так, что в манге нет ни одного случая пробуждения РН без оного. И я сейчас говорю не про активированный, а именно пробужденный Ш
Ну следуя этой логике, для РН нужен ВМШ.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-11-21, 18:08 | Сообщение # 25 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2764
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Sasai-Kudosai, Кхммм...
Вот более интересный вариант.
В одном из периодов реинкаранций, Индра/Ашура, по ошибке родилась девушкой и влюбилась в Индру/Ашуру.
Они эм...обменялись генетическим материалом и родился у них ребенок.
У которого от матери чакра Индры/Ашуры, раз уж клетки тела реинкарнации сохраняют ее в себе даже после смерти реинкарнации как в случае с Хаширамой, и от отца чакра Индры/Ашуры, в генетическом материале который тот передал в процессе.
Добавлено (2020-11-21, 18:10)
---------------------------------------------
Цитата InYanYo ( ) Может так, что в манге нет ни одного случая пробуждения РН без оного. И я сейчас говорю не про активированный, а именно пробужденный Ш
У Хагоромо был Шаринган в манге?
Я этого не помню.Добавлено (2020-11-21, 18:20)
---------------------------------------------
Цитата virusZET ( ) В одном из периодов реинкаранций, Индра/Ашура, по ошибке родилась девушкой и влюбилась в Индру/Ашуру.
Они эм...обменялись генетическим материалом и родился у них ребенок.
У которого от матери чакра Индры/Ашуры, раз уж клетки тела реинкарнации сохраняют ее в себе даже после смерти реинкарнации как в случае с Хаширамой, и от отца чакра Индры/Ашуры, в генетическом материале который тот передал в процессе.
При этом это даже не кусок мяса пересаженный в рану.
Такой ребенок еще в виде яйцеклетки получит оба образца чакры и будет расти с ними.
Сообщение отредактировал virusZET - Суббота, 2020-11-21, 18:16 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2020-11-21, 18:26 | Сообщение # 26 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата virusZET ( ) Такой ребенок еще в виде яйцеклетки получит оба образца чакры и будет расти с ними.
Боруто и Химавари дети Наруто Узумаки - потомка Рикудо, имеющего чакру Ашуры и Хинаты- потомка Хамуры и имеющая его чакру. Однако, Боруто и Химавари днари ебаные.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-11-21, 18:35 | Сообщение # 27 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2764
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Боруто и Химавари дети Наруто Узумаки - потомка Рикудо, имеющего чакру Ашуры и Хинаты- потомка Хамуры и имеющая его чакру. Однако, Боруто и Химавари днари ебаные.
Так про соединение их чакр и не сказано 
Там по сути чакры племянника Рикудо и брата Рикудо.
А вот про Индру и Ашуру сказано и показано какой в итоге получается эффект.
Еще интереснее это если соединить чакру Хагоромо и Хамуры можно будет получить чакру Кагуи и соответственно с аналогией с Хагоромо и его чакрой, ее силу в виде РШ и Бьякугана? Теоретически, если работает одно, то может работать и другое.
Сообщение отредактировал virusZET - Суббота, 2020-11-21, 18:37 |
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Суббота, 2020-11-21, 18:36 | Сообщение # 28 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) манге прямо заявлено, что для пробуждения РН нужно соединить чакры Индры и Ашуры, получив чакру Хагоромо. Но даже так - это не панацея. Наличие додзюцу здесь не причем. Правда есть вероятность, что чакра Индры находится именно в мозгу его реинкарнации, которая апает глаза. Тогда будет объяснено, почему, например, пересадив себе волосы Индры с помощью Реал Транх Хаир нельзя пробудить РН.
Тут просто пошла такая версия, что есть инь и янь рикудо чакра. Инь пробуждает рн, а янь - силу тела. Мол у Наруты янь рикудо чакра, которая даёт рсм
Добавлено (2020-11-21, 18:37)
---------------------------------------------
Цитата Markell ( ) Ну следуя этой логике, для РН нужен ВМШ.
Думаю наличие ВМШ просто ускоряет процесс
Добавлено (2020-11-21, 18:38)
---------------------------------------------
Цитата virusZET ( ) У Хагоромо был Шаринган в манге?
Я этого не помню.
Ну если у Кагуи был ш и у Индры был Ш, то логично, что и у Рикудо он был. Не от Хомуры же Индра его унаследовал
Сообщение отредактировал InYanYo - Суббота, 2020-11-21, 18:41 |
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-11-21, 18:49 | Сообщение # 29 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2764
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата InYanYo ( ) Ну если у Кагуи был ш и у Индры был Ш, то логично, что и у Рикудо он был. Не от Хомуры же Индра его унаследовал
Геном Шарингана у Хагоромо мог быть рецессивным.
Например в истории известен только один "Ашура" из всех кто получил Мокутон.
Даже внучка Хаширамы не переняла геном.
Мог не перенять и Хагоромо.
В манге в качестве силы Хагоромо всегда заявлялись две силы.
Глаза Мудреца Шести Путей, то есть конкретно Риннеган, это еще при появлении в сюжете Нагато пошло.
И Рикудо Сендзюцу.
Оба атрибуты Хагоромо.
Шаринган всегда шел фоном, так как только Учихи и хотели себе силу Рикудо.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Суббота, 2020-11-21, 18:56 | Сообщение # 30 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| virusZET, допускаю ситуацию при которой у Хагоромо Ш был в спящем состоянии, как у Нагато. Либо рн дополнительно обладал пассивными свойствами трехтамойника в виде немного увеличенной реакции, чтения движений, копирования техник, гензы и тп
Сообщение отредактировал InYanYo - Суббота, 2020-11-21, 18:57 |
| |
|
|
