|
Иихико vs Король Демонов
|
|
|
|
|
| trallya | Дата: Среда, 2017-12-20, 17:36 | Сообщение # 166 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2012
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-12-26
Offline
| Цитата DarSh (  ) Катись отсюда.
А, так что бы увидеть пруф на что-то надо неприменно прочесть от корки до корки?
Цитата DarSh ( ) Тебе непонятно. Тут надо уточнять.
Нет, из условных вводных это не может быть понятно никому.
Цитата DarSh ( ) Он даже упоминания не стоит, в контексте хоть немного весомых версов.
К которым медака не относится, и тот же Конрон ваншотает весь верс. Потому он тут и был упомянут.
Цитата DarSh ( )
То что способности Иихико надо преодолевать качественно, а не количественно, это то что уже стоит в его профиле. Это уже свершившийся факт, реальность. Проснись.
Медака его руками удерживала. Либо она мета, либо все-таки Иихико - дно.
Цитата DarSh ( ) Да, в контексте масштаба это равноценно, просто ты вероятно, не очень умный, чтобы осознать это.
Масштаб не определяет степень. Просто ты видимо слишком умный, что бы хотя бы "Науку логики" прочитать. Куда плебсу до твоего могучего разума, который ставит качественно разные явления в один ряд из-за того, что это одинаковый масштаб.
Цитата DarSh ( ) То есть, ты прибежал сюда скулить из-за разорванной жопы?
Тезисно.
1. От чего у меня она может быть разорвана? От твоих маняфантазий? Озвучить факт качества манги = батхерт?
2. Ты специально делаешь акцент на самом неважном, что бы не отвечать на простой вопрос? Почему Иихико черно-белый, как и все остальные персонажи, если на него не действуют способности?
Добавлено (2017-12-20, 17:36)
---------------------------------------------
Цитата AIwass ( ) В теле 700 миллионов людей, если уж на то пошло.
Видимо, главное тело было все-таки этим. А вероятнее всего, это просто достигалось активной на тот момент способностью.
Сообщение отредактировал trallya - Среда, 2017-12-20, 17:42 |
| |
|
|
| Absolute30 | Дата: Среда, 2017-12-20, 17:37 | Сообщение # 167 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5934
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-08-24
Offline
| Цитата AIwass ( ) А автор ever17 в интервью подтверждает что он придумал винкеля просто чтобы игрок был буквально протагонистом т.е. винкель не существо из 4 измерения, не "концепция наблюдателя", а конкретно ты.
И что теперь, будем in-universe объяснение игнорировать?
В эваре17 есть километровые пояснения (которые я задалбывался перематывать), где разжёвывается всё так, чтобы даже идиот понял. В медаке же сплошное додумывание на каждом шагу. Как их вообще можно сравнивать? Тем более, что в эваре и близко нет такого - она ГГ, а значит победит.
Цитата AIwass ( ) Стили это паттерны особого варпинга
Я кагбэ в курсе.
Цитата AIwass ( ) если бы Фукуро захотелось двигаться мгновенно, он бы создал новый паттерн под конкретно эту нужду.
Но ты же сам сказал, про "кратчайшие сроки". Неужели фукуро не знает, что кратчайшие сроки это мгновенно?Добавлено (2017-12-20, 17:37)
---------------------------------------------
AIwass, кстати, немного оффтопа, ты же читал цикл 999?
|
| |
|
|
| YusaEmi | Дата: Среда, 2017-12-20, 17:46 | Сообщение # 168 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1522
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-10-11
Offline
| Цитата kɵlt ( ) существовала только в мета-мире абнормалов и минусов.
Она и там только как остаточная проекция существовала же.
|
| |
|
|
| Playermet | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:01 | Сообщение # 169 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| Цитата kɵlt ( ) Отказ от боя и уход от противника = побег.
Цитата kɵlt ( ) И умирают от старости. Иихико победил.
Сообщение отредактировал Playermet - Среда, 2017-12-20, 18:03 |
| |
|
|
| AIwass | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:01 | Сообщение # 170 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 704
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-09-14
Offline
| Цитата Absolute30 ( ) Тем более, что в эваре и близко нет такого - она ГГ, а значит победит.
И там аж целая арка о том, что in-universe это комплекс симулированной реальности Аншин'ин и она "не может" победить гг потому что она убедила себя в этом (на деле она ни разу даже не пыталась атаковать Медаку), так же как Кумагава не может даже вообразить свою победу, и поэтому проигрывает даже когда проиграть по сути невозможно. Их вера в непобедимость гг конечно подкрепляется до нелепого имбовыми скилами и количеством удачи, но всё же.
Цитата Absolute30 ( ) Но ты же сам сказал, про "кратчайшие сроки". Неужели фукуро не знает, что кратчайшие сроки это мгновенно?
Во-первых, ты сейчас к словам придираешься. Во-вторых, стиль заставляет луну упасть на землю на ультра-высокой скорости и всех убить, а не телепортироваться на землю и всех убить.
Цитата Absolute30 ( ) AIwass, кстати, немного оффтопа, ты же читал цикл 999?
Zero escape? Да.
|
| |
|
|
| YusaEmi | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:02 | Сообщение # 171 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1522
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-10-11
Offline
| Цитата trallya ( ) Почему Иихико черно-белый, как и все остальные персонажи, если на него не действуют способности?
Ёпанный стыд...
|
| |
|
|
| Absolute30 | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:04 | Сообщение # 172 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5934
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-08-24
Offline
| Цитата AIwass ( ) Во-вторых, стиль заставляет луну упасть на землю на ультра-высокой скорости и всех убить, а не телепортироваться на землю и всех убить.
Скорость может быть бесконечной. И это тоже будет мгновенно. Бесконечная скорость =/= телепортация.
Цитата AIwass ( )
Zero escape? Да.
И как тебе?
|
| |
|
|
| trallya | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:04 | Сообщение # 173 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2012
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-12-26
Offline
| Цитата YusaEmi ( ) Ёпанный стыд...
А что не так?
|
| |
|
|
| Absolute30 | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:05 | Сообщение # 174 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5934
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-08-24
Offline
| Цитата AIwass ( ) Их вера в непобедимость гг конечно подкрепляется до нелепого имбовыми скилами и количеством удачи, но всё же.
А ещё тем, что куча подвигов (побед) у медаки за кадром. То есть она побеждает просто потому что потому (даже не из-за имбаскиллов или суперудачи).
|
| |
|
|
| AIwass | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:31 | Сообщение # 175 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 704
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-09-14
Offline
| Цитата Absolute30 ( ) И как тебе?
Первые две части крутые (хотя из инфинити многие твисты и механики (само)скопированы), третья хуже, местами неплохо, а местами это просто цирк с конями.
Цитата Absolute30 ( ) Скорость может быть бесконечной. И это тоже будет мгновенно. Бесконечная скорость =/= телепортация.
AF ломает систему чтобы бесконечную скорость имитировать, у остальных (и уж тем более луны) чистой бесконечной скорости нет. Фукуро мог бы выебнуться и сломать систему и для луны конечно, только зачем оно ему если луна и так упадёт? Плюс, я не помню точно, но вроде он этот стиль на коленке по быстрому создал, когда к нему Ширануи приехала, чисто на всякий пожарный.
Цитата Absolute30 ( ) А ещё тем, что куча подвигов (побед) у медаки за кадром. То есть она побеждает просто потому что потому (даже не из-за имбаскиллов или суперудачи).
Что ты несёшь-то? У неё имбаскилы и удача пропадают за кадром по твоему?
Я тебе озвучиваю факты, твист с комплексом Аджиму это каноничный факт и кульминация арки, Медаку побеждали в той или иной форме раза наверное три, как минимум, Непособность Кумы даже вообразить свою победу и проигрыш из-за этого тоже факты манги.
Но ты решил игнорить факты, потому что Медака кого-то там за кадром слила. Даже кумагава тоже за кадром сливал народ, тоже поди ""гг-читом" (которого у него по определению быть не может) а не AF.
|
| |
|
|
| Absolute30 | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:41 | Сообщение # 176 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5934
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-08-24
Offline
| Цитата AIwass ( ) Первые две части крутые (хотя из инфинити многие твисты и механики (само)скопированы), третья хуже, местами неплохо, а местами это просто цирк с конями.
Ну да, примерно такие же ощущения. Первая часть почти калька с эвара. Вторая уже немного более своеобразная, а поэтому самая интересная. И там самая топовая девочка серии появляется. Третья же просто набор клипов, причём есть возможность получить ответы на основные вопросы практически в начале игры - для инфинити-подобных игр это смерти подобно.
Цитата AIwass ( ) у остальных (и уж тем более луны) чистой бесконечной скорости нет
Сверхсвет же есть. А от луны до земли свет за секунды долетает.
Цитата AIwass ( ) Что ты несёшь-то? У неё имбаскилы и удача пропадают за кадром по твоему?
Не пропадают. Но сливает она даже тех, против которых её скиллы и удача не особо катят. Да, кто-то спецом ей сливается, но есть и другие случаи. Когда она побеждает "потому что ГГ".
Цитата AIwass ( ) Даже кумагава тоже за кадром сливал народ, тоже поди ""гг-читом" (которого у него по определению быть не может) а не AF.
Кого там кумогава крутого сливал за кадром?
|
| |
|
|
| AIwass | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:55 | Сообщение # 177 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 704
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-09-14
Offline
| Цитата Absolute30 ( ) Но сливает она даже тех, против которых её скиллы и удача не особо катят.
Это кого такого она слила за кадром, кого способность копировать абилки по слухам, и дохреналион скопированных скиллов в дуэте с практически невозможной удачей не способны победить?
Цитата Absolute30 ( ) Кого там кумогава крутого сливал за кадром?
Аджиму, лол.Добавлено (2017-12-20, 18:55)
---------------------------------------------
Цитата Absolute30 ( ) И там самая топовая девочка серии появляется.
Фай?
|
| |
|
|
| Waswaas | Дата: Среда, 2017-12-20, 18:57 | Сообщение # 178 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 370
Награды: 5
Страна: Финляндия
Город: Этеритсипутеритсипуолилаутатсийянкя
Дата регистрации: 2014-11-17
Offline
| Цитата YusaEmi ( ) Учитывая форс из темы в тему про выброс в космос и отсутствия хотя бы одной шутейки про могучий автомобиль, у меня закрадывается подозрение, что ни один противник коробки мангу в принципе не открывал.
Да так оно и есть.
Джип могуч. Достоен того, чтобы на нем муриканские полицаи ездили.
Цитата Absolute30 ( ) Про метафикшен. То бишь ломание 4 стены. От которого идёт натягивание неуязвимостей и нагибания всего и вся.
Если бы ты не играл во склерозного глухослепого, то заметил бы что на вики очень не любят натягивания за четвертую стенку. Так что того, что сейчас стоит в профиле Иихики - достаточно. Но на него продолжают активно гореть...
Тут что, торфяник?
Цитата Absolute30 ( ) Она копировала все абилки, которые видела. А алфикшен она видела.
Емнип, не совсем. Она может увидеть и скопировать. И гарантированно, что если она сразится с кем-то, то скопирует увиденные способности. Но если она просто наблюдатель - то наверное может выбрать и не копипастить, сомневаюсь что ей хотелось получить оллфикшн.
Ещё раз, есть он у Медаки или нет - неважно. Иихико >>>= Каламбуры >>>>>>>>> Скиллы.
Цитата Absolute30 ( ) Стиль просто заставил луну падать на землю.
Стиль производит в реальность завещание, которое заключается в уничтожении Земли рухнувшей Луной.
Про скорость падения не надо ничего задвигать пожалуйста - смысл как раз в том, чтобы людишки успели обосраться перед финалом.
Цитата Сефирот_на_Метеоре ( ) Он выдохнется скорее,чем всех их положит.
Это Гомиковерс выдохнется.
Они или атакуют его. Или убегают - то есть сливаются. Стандартное правило для вообще всех боев.
А если атакуют, то получают урон от самого Иихико, получают отдачу от своих атак, получают усталость, и они не восстанавливаются, никак.
Учитывая то что Аджиму огромная-то на самом деле, факт на который я не обращал внимания, то и размер зверюшек также не имеет малейшего значения.
Цитата DarSh ( ) Этот "бой", в моем понимании за гранью аутизма.
Тема - напоминание о столь большом количестве психологических заболеваний, которым род людской увы подвержен.
Цитата Сефирот_на_Метеоре ( ) со стороны смотрится словно тут пишут сценарий для манги где Иихико ггшка.Вот так оно и выглядит.Без преувеличений.
Сильно упрощенно говоря, так его способности и работают. На самом деле они ещё круче на ступеньку, потому что Медакой с её статусом гг он пол вытер. Даже после изучения стилей (а до этого она также сливалась юзерам каламбуров).
Цитата kɵlt ( ) И что? Она же умерла, то есть лишилась присутствия в материальном мире, и существовала только в мета-мире абнормалов и минусов.
Она же погибла и там, не? Куму ожидала только запись.
Цитата trallya ( ) А, так что бы увидеть пруф на что-то надо неприменно прочесть от корки до корки?
Придется мне применить стиль одного из оDменов, чтобы дошло походу.
Что бы увидеть пруф, нужно не быть жертвой аборта, страдающей от целого спектра генетических болезней, а также от многократных внутричерепных травм, полученных в результате закономерной тупости и конченности субъекта, который теперь годится лишь для исполнения роли шута в цирке уродов. То есть, нужно не быть тобой, который вваливается в тему, нихера не зная, не понимая, и главное не желая идти на конструктивный диалог, а потом ещё и возмущается, когда оказывается обосанным посмешищем.
Желания разговаривать с кем-то, кто так усердно избавился от статуса человека, больше нету.
Сообщение отредактировал Waswaas - Среда, 2017-12-20, 19:14 |
| |
|
|
| kɵlt | Дата: Среда, 2017-12-20, 19:14 | Сообщение # 179 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата trallya ( ) Наверное воля Ширануи чем то концептуально отличается от ноги?
Конечно, это же очевидно.
Цитата trallya ( ) И?
Это уже как минимум означает что Аншин'Ин - это не только Аджиму Наджими.
Цитата trallya ( ) Когда он умер в первый раз. До первого убитого главного героя.
Чо? Не было такого
Цитата Absolute30 ( ) Я не о том, а о том, что получается, что на самом деле всякие абилки (минусы в том числе), на практике круче стилей, а единственное преимущество стилей в том, что у них приоритет выше.
И в чем проблема?
Цитата Absolute30 ( ) Поэтому и возникает вопрос - с какого хрена он у них выше?
Ну давай представим персонажа А и персонажа Б. Персонаж А может полностью манипулировать реальностью, но только в рамках 10 километров от себя, а персонаж Б умеет стрелять лазером, разносящим звездные системы. При этом, хоть силы персонажа А меньше, чем силы персонажа Б (их разрушительный потенциал даже близко не сопоставим), класс силы персонажа А выше, чем у Б.
Цитата trallya ( ) В медаке есть майндфак в какой-либо форме?
Да.
Цитата trallya ( ) В данном случае частности нахрен не нужны
Давай так. Я смотрю вики по ДБ. Там написано, что Гоку умеет стрелять лазерами и драться в физухе. Из этого я делаю вывод, что Наруто его победит, потому что он умеет больше.Добавлено (2017-12-20, 19:14)
---------------------------------------------
Цитата trallya ( ) Медака его руками удерживала.
Медака - стилист.
Цитата trallya ( ) Озвучить факт качества манги = батхерт?
Да, потому что ты делаешь это специально, чтобы заставить загореться тех, кто, якобы, фанатеет от МВ. К примеру, если я сейчас бы написал "говнодрагонболл", то ты бы сказал, что у меня подпекает.
Цитата trallya ( ) Почему Иихико черно-белый, как и все остальные персонажи, если на него не действуют способности?
Ну, на это есть множество причин, почти каждую из которых я уже написал в течение предыдущих 10 страниц темы.
Цитата trallya ( ) Видимо, главное тело было все-таки этим. А вероятнее всего, это просто достигалось активной на тот момент способностью.
К сожалению, нет.
Цитата YusaEmi ( ) Она и там только как остаточная проекция существовала же.
Цитата Waswaas ( ) Она же погибла и там, не? Куму ожидала только запись.
Возможно, я, как уже говорил, достаточно плохо все помню.
Цитата Playermet ( ) Отказ бить != отказ от боя.
Дальше 3 слова надо читать.
Цитата Playermet ( ) Правила ограничивают бои по времени. Наступит ничья.
Не в случае, если персонаж физически не может добраться до противника за это время.
Цитата Absolute30 ( ) Скорость может быть бесконечной.
В Медаке - не может. Называние блица Кумагавы бесконечной скоростью - сильное упрощение, потому то время, за которое он проходит путь, существовало, то есть его скорость по умолчанию не бесконечна, это время равно ничему
|
| |
|
|
| trallya | Дата: Среда, 2017-12-20, 19:25 | Сообщение # 180 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2012
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-12-26
Offline
| Цитата Waswaas ( ) жертвой аборта, страдающей от целого спектра генетических болезней, а также от многократных внутричерепных травм, полученных в результате закономерной тупости и конченности субъекта, который теперь годится лишь для исполнения роли шута в цирке уродов
Хорошо, что ко мне это не относится.
Цитата Waswaas ( ) Другими словами, нужно не быть тобой, который вваливается в тему, нихера не зная, не понимая, и главное не желая идти на конструктивный диалог, а потом ещё и возмущается, когда оказывается обосанным посмешищем.
1. Вваливаюсь в тему не я.
2. Я знаю достаточно, что бы делать выводы. А если чего то не знаю, то спрашиваю у знатоков. И пока ответов как-либо подтверждающих то, что лично ты, и еще пара людей, которые почему то считают, что у них есть мозг, пытаетесь протолкнуть за непреложную истину.
3. Конструктивный диалог - это не когда ты говоришь "это так потому, что сказали что-то похожее на это", а когда ты пруфаешь предмет обсуждения четким, не терпящим иных интерпретаций пруфом, после которого я соглашаюсь с твоей точкой зрения, ЛИБО за неимением такового, признаешь свою неправоту. Личто ты пока кроме разных форм копрофилии ничего не продемонстрировал. Если ты считаешь, что начать оскорблять кого-либо, вбрасывать какую-то херню, которой никогда не было относительно собеседника или вообще писать "ты дурак" - это решение, которое что то решает, то ты либо дегенерат, либо малолетка, а скорее всего и то и другое.
4. Как я могу оказаться обоссаным посмешишем, если ты упорно продолжаешь себя им делать, вместо аргументов высирая кулстори про опущенцев и этих самых посмешишь? Дибил тот, кто кидается какашками, открываю тебе глаза.
Цитата kɵlt ( ) Конечно, это же очевидно
То есть ментальное воздействие - это не способность, а нога - способность?
Цитата kɵlt ( ) Чо? Не было такого
Он возрождался в деревне Ширануи, это значит что ему надо было сперва умереть.
Цитата kɵlt ( ) Да.
Какой?
Цитата kɵlt ( ) Давай так. Я смотрю вики по ДБ. Там написано, что Гоку умеет стрелять лазерами и драться в физухе. Из этого я делаю вывод, что Наруто его победит, потому что он умеет больше.
Нет, ты смотришь вики по ДБ и читаешь, что Гоку трясет галактики и бегает со скоростью света. В моем же случае я прочитал весь сторилайн персонажа, и понимаю, что и как он делал. Я спрашиваю по-поводу тех, или иных достижений, и исходя из знания взаимодействия персонажа с другими персонажами в фикшене делаю выводы о его уровне сил.
Если коротко, что у меня пока вызывает вопросы:
1. Неоднократно упомянуто, что Аджину включает свои способности, а не использует их постоянно. То есть, неизвестно, какие способности были включены в момент, когда ее прибило резинкой.
2. Неоднократно подчеркивается, что Иихико игнорирует способности минусов и одаренных, а не просто все, что можно назвать способностью. Например, Медака удерживала Иихико, и тот был сильно против (даже избивал ее, что бы отпустила) или Ширануи смогла контролировать ее тело, перехватив контроль.
3. Автор показал, как манга стала черно-белой, т.е. после способности Кумагавы. При этом, иихико так же стал черно-белым, хотя способности на него работать не должны. И тут можно сказать - ну это манга, тут все черно белое, но автор то сознательно показал почему ЕГО манга такая, а потом сознательно ввел персонажа, на которого это не должно было сработать.
Сообщение отредактировал trallya - Среда, 2017-12-20, 19:26 |
| |
|
|
