Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Пирамида: Хаку
Асума VS Школьники
Мадара: Пирамида.
Любимый персонаж Нару...
Любимый персонаж Нару...
Глазная тыква Зоммари...
Учитель и ученик прох...
Power Chart
`Old School Kingd...
Сакура и Цунаде VS Пе...
Варкури VS прайм Гарп
Какаши (разные версии...
Минато VS Дейдара / К...
Пирамида для Хидана и...
Обсуждение манги One ...
Тобирама VS Минато
Ямато VS старый Рейли
Уровень сил: Древолюд...
Уровень сил: Джиген
Топ сильнейших рас
Эспада(в ресурекшине)...
Минато собирает коман...
Хирако VS Эспада
Любимый персонаж Нару...
Любимый Персонаж Нару...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Krimbel-Ko, Lapidus  
Какаши (разные версии) VS Песочники
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2025-05-08, 09:32 | Сообщение # 31
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7413
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Fell ()
Гвоздь пруфает, что Какаши камуит настолько быстро, что гвоздь уже практически вплотную подлетел к нему в лицо. Иначе Пейн бы заметил подвох.
Стрелу Какаши закамуил точно так же вплотную, только уже не подбирая момент. Нет причин считать, что это было намного сложнее.


1) Большой объект камуится дольше, чем маленький. Если Какаши закамуил мелкий гвоздь и 2 огромные стрелы с одинаковой скоростью, то это большая разница.

2) Мы не знаем, сколько именно по времени Какаши камуил гвоздь / стрелы. Потому что Какаши может начать камуить в одно время, в предмет улетит в камуи чуть позже. Время на засос тоже тратится. Ту же руку Дейдары он камуил пол часа.

3) Какаши арки Пейна сначала бы среачить на стрелы. Мы не знаем, способен ли он вообще вовремя врубить Камуи против чего-то со скоростью стрел Сусано.


Цитата Fell ()
Возвращаясь к изначальной теме - то, что Какаши стал камуить на 0.05 секунды быстрее - делает его намного сильнее прежнего Какаши по уровню? Скоростных атак вроде стрелы Саске всего хрен да нихрена, чтоб эта скорость и эта разница в каких-то других случаях и других противниках смогла играть какую-то значимую роль. Соответственно, нет причин так уж разделять его уровни.


Ненамного, потому что у Камуи есть куча других минусов (например, никто не даст просто так прицелиться в противника, потому что противник - это не гвоздь или стрела, тупо летящие по прямой). Но разница всё же есть. Потому что если Какаши арки Пейна может быстро закамуить только что-то размером с гвоздь, то это не доказывает, что он так же быстро закамуит человека. Зато Какаши арки Саммита быстро камуит 2 огромные стрелы, а это уже доказывает то, что и человека он может закамуить так же быстро.

Цитата Fell ()
Пруфает, и то и другое, так как он во время взрыва успел активировать МШ, прицелиться и засосать, всё за время пока взрыв расширялся(т.е. очень быстро).
И это после 2-ух ранее использованных Камуи.
Ты же приводишь в пример ситуацию когда это было первое же Камуи, и Какаши не был ещё настолько ослаблен как после 2-ух до этого.


Ничего не пруфает, кроме размеров. Потому что ты никак не докажешь, что взрывная волна быстрее стрелы.

Цитата Fell ()
Тем более стрелу он не закамуил полностью, а взрыв поглотил весь. Так что получается, никакие


Какаши полностью закамуил 2 стрелы.

Цитата Fell ()
он не засасывает лучше чем показывал это раньше.


Засасывает.

Цитата Fell ()
И так же показано, что ей можно противодействовать быстрыми(и не очень) способами. От этого тоже не ответреться.


Не показано. Физически стрелу контрили только персонажи, чья реакция и статы уже в топе верса. Типо Кабуто СМ. В остальном стрелу контрили только персонажи, у которых всё ещё повышенная реакция + быстрые безпечатные техники.


Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2025-05-08, 09:33
 
Nakru4u_Pika4uДата: Четверг, 2025-05-08, 11:15 | Сообщение # 32
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 737
Награды: 27
Страна: Украина
Дата регистрации: 2018-10-04

Offline
Аахах, тут все еще жарко. Я думал за полгода сайт умер. А Рикудо такой же ^_^

По теме такой Какаши выносит всех
 
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2025-05-08, 11:46 | Сообщение # 33
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7413
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Nakru4u_Pika4u ()
По теме такой Какаши выносит всех


Это не по теме. В теме нет "такого" Какаши, здесь разные версии Какаши.
 
Nakru4u_Pika4uДата: Четверг, 2025-05-08, 12:26 | Сообщение # 34
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 737
Награды: 27
Страна: Украина
Дата регистрации: 2018-10-04

Offline
Точно. Профукал. Прочитал только военный с МШ.
 
FellДата: Пятница, 2025-05-09, 17:00 | Сообщение # 35
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 882
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
1) Большой объект камуится дольше, чем маленький. Если Какаши закамуил мелкий гвоздь и 2 огромные стрелы с одинаковой скоростью, то это большая разница.

2) Мы не знаем, сколько именно по времени Какаши камуил гвоздь / стрелы. Потому что Какаши может начать камуить в одно время, в предмет улетит в камуи чуть позже. Время на засос тоже тратится. Ту же руку Дейдары он камуил пол часа.

3) Какаши арки Пейна сначала бы среачить на стрелы. Мы не знаем, способен ли он вообще вовремя врубить Камуи против чего-то со скоростью стрел Сусано.

1) Немаленькую ракету и взрыв закамуил не менее успешно чем стрелы. При этом не нужно забывать, что в этих случаях он камуил после предыдущих использований камуи, а не как со стрелами - впервые. Так что качественно ничего не поменялось.

2) То есть, гвоздь и стрелы не знаем сколько засасывал, а Дейдару - знаем - полчаса? Ты сам себе противоречишь.
И если не зная сколько он засасывал гвоздь и стрелы, то как можно сделать вывод, что в случае со стрелами его скилл вырос? Ещё одно противоречие.

3) Нет причин считать, что они как-то отличаются. Ни одна техника МШ по качеству не возрастает со временем, кроме Сусано. Нет причин считать, что с камуи должно быть иначе.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Ненамного, потому что у Камуи есть куча других минусов (например, никто не даст просто так прицелиться в противника, потому что противник - это не гвоздь или стрела, тупо летящие по прямой). Но разница всё же есть. Потому что если Какаши арки Пейна может быстро закамуить только что-то размером с гвоздь, то это не доказывает, что он так же быстро закамуит человека. Зато Какаши арки Саммита быстро камуит 2 огромные стрелы, а это уже доказывает то, что и человека он может закамуить так же быстро.

Ты повторяешь одно и то же по кругу. На это было отвечено. Взрыв - намного больше гвоздя. Рука Дейдары - намного больше. Даже ракета намного больше. Как будто он за мангу ничего кроме гвоздя не засасывал.
При этом, повторюсь, в случае ракеты и взрыва это было 2-3 камуи, когда Какаши уже был ослаблен. А в случае со стрелами абсолютно свеж.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Ничего не пруфает, кроме размеров. Потому что ты никак не докажешь, что взрывная волна быстрее стрелы.

Да вообще без проблем запруфаю.

Ударная волна — это участок сильного сжатия воздуха, которое распространяется со сверхзвуковой скоростью (350 м/с) во все стороны от центра взрыва.

Скорость лучной стрелы примерно до 100 м/с, арбалетная может достигать скоростей 150 м/с.


А вот ты никак не докажешь, что во вселенной Наруто эти показатели обратные просто потому, что ты так решил для себя. Так что нет никаких доказательств, что Какаши улучшился - ни по реакции, ни по скорости, ни по размеру.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Какаши полностью закамуил 2 стрелы.

А откуда тогда взялась расплёсканная в сторону вода от якобы полностью закамуенных стрел - пояснения будут?

Как бы не вышло, что Какаши от одной увернулся, а вторую закамуил.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Не показано. Физически стрелу контрили только персонажи, чья реакция и статы уже в топе верса. Типо Кабуто СМ. В остальном стрелу контрили только персонажи, у которых всё ещё повышенная реакция + быстрые безпечатные техники.

Данзо вырастил дерево, а это не так уж и быстро. Скорость роста деревьев Хаширамы очень даже можно проскейлить по действиям предпринимаемым другими персонажами против них. Она не такая уж и высокая. Так что рассказывать про супер-быстрый мокутон тоже не получится.
Т.е. скорость реакции Данзо без шарингана + скромненькая скорость роста мокутона скотрили стрелу.


Сообщение отредактировал Fell - Пятница, 2025-05-09, 17:02
 
Rikudo_SenninLOLДата: Пятница, 2025-05-09, 17:45 | Сообщение # 36
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7413
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Fell ()
1) Немаленькую ракету и взрыв закамуил не менее успешно чем стрелы. При этом не нужно забывать, что в этих случаях он камуил после предыдущих использований камуи, а не как со стрелами - впервые. Так что качественно ничего не поменялось.


Как это меняет то, что большой объект камуится дольше, чем маленький?

Цитата Fell ()
2) То есть, гвоздь и стрелы не знаем сколько засасывал, а Дейдару - знаем - полчаса? Ты сам себе противоречишь.


Да, знаем. Открой мангу, в которой Какаши камуит руку Дейдары несколько страниц. А стрелы он закамуил за 1 фрейм. Так что я нигде себе не противоречу.

Цитата Fell ()
И если не зная сколько он засасывал гвоздь и стрелы, то как можно сделать вывод, что в случае со стрелами его скилл вырос? Ещё одно противоречие.


Никакого противоречия нет, потому что стрелы быстрее и крупнее гвоздя. Отсюда и рост скилла. Закамуить 2 огромных + быстрых объекта > закамуить 1 мелкий и более медленный объект.

Цитата Fell ()
3) Нет причин считать, что они как-то отличаются. Ни одна техника МШ по качеству не возрастает со временем, кроме Сусано. Нет причин считать, что с камуи должно быть иначе.


В этом пункте я писал тебе о реакции Какаши, а не о качестве Камуи (которое тоже выросло).

Цитата Fell ()

Да вообще без проблем запруфаю.

Ударная волна — это участок сильного сжатия воздуха, которое распространяется со сверхзвуковой скоростью (350 м/с) во все стороны от центра взрыва.

Скорость лучной стрелы примерно до 100 м/с, арбалетная может достигать скоростей 150 м/с.

А вот ты никак не докажешь, что во вселенной Наруто эти показатели обратные просто потому, что ты так решил для себя. Так что нет никаких доказательств, что Какаши улучшился - ни по реакции, ни по скорости, ни по размеру.


Это тебе нужно доказывать, что натяг стрелы обычным человеком на обычный лук = натяг стрелы Сусаной на лук Сусано.

Цитата Fell ()
А откуда тогда взялась расплёсканная в сторону вода от якобы полностью закамуенных стрел - пояснения будут?


От воздуха из-за скорости стрелы.

Цитата Fell ()
Как бы не вышло, что Какаши от одной увернулся, а вторую закамуил.


Именно поэтому стрелы не видно, а Какаши и Саске говорят, что Какаши выжил только за счёт Камуи.

Цитата Fell ()
Данзо вырастил дерево, а это не так уж и быстро. Скорость роста деревьев Хаширамы очень даже можно проскейлить по действиям предпринимаемым другими персонажами против них. Она не такая уж и высокая. Так что рассказывать про супер-быстрый мокутон тоже не получится.
Т.е. скорость реакции Данзо без шарингана + скромненькая скорость роста мокутона скотрили стрелу.


И что ты там через Хашираму проскейлил, чтобы это имело отношение к Данзо? Реакция у Данзо и так нормальная, он реагировал на атаки Саске и на атаки его Сусано, которые и сами по себе быстрые.


Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Пятница, 2025-05-09, 17:46
 
FellДата: Суббота, 2025-05-10, 16:19 | Сообщение # 37
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 882
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Как это меняет то, что большой объект камуится дольше, чем маленький?

Не меняет, потому как доказательств этому нет.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Да, знаем. Открой мангу, в которой Какаши камуит руку Дейдары несколько страниц. А стрелы он закамуил за 1 фрейм. Так что я нигде себе не противоречу.

Открой мангу и посмотри, что взрыв Дейдары он так же закамуил за 1 фрейм.
Если исходить из твоей логики измерения времени по фреймам, то это не уступает скорости засасывания стрелы.
То есть, Какаши арки с Дейдарой ничем не хуже.
Так что либо ты считаешь по фреймам и Какаши арки 5 каге ничем не лучше, либо нет, и тогда скорость во всех случаях неизвестна, соотв-но делать подсчёты и что-то там ранжировать нет смысла.

И да, каждый раз необходимо напоминать, что взрыв он засосал после 2-ух предыдущих Камуи, тогда как стрелы - будучи свежим.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Никакого противоречия нет, потому что стрелы быстрее и крупнее гвоздя. Отсюда и рост скилла. Закамуить 2 огромных + быстрых объекта > закамуить 1 мелкий и более медленный объект.

То, что стрела крупнее, как раз говорит не в пользу её скорости.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
В этом пункте я писал тебе о реакции Какаши, а не о качестве Камуи (которое тоже выросло).

Ну раз выросло, то мой пункт про техники МШ к месту. Ни одна техника МШ со временем не улучшается.
А про реакцию - там ничего особенного иметь не надо. Пока Саске натягивает стрелу - любой лох будет иметь достаточно времени чтобы что-то предпринять и подготовиться.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Это тебе нужно доказывать, что натяг стрелы обычным человеком на обычный лук = натяг стрелы Сусаной на лук Сусано.

После того, как ты докажешь, что Сусано имеют сверх-силу непропорциональную своему размеру и размеру лука.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
От воздуха из-за скорости стрелы.

Воздух так же поглотился бы воронкой. Такие всплески могут быть лишь от того, что что-то упало в воду. Я никогда не видел ничего подобного от воздуха.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Именно поэтому стрелы не видно, а Какаши и Саске говорят, что Какаши выжил только за счёт Камуи.

Пфф, так их не видно даже после того, как они попадают в цель и попадают в Данзо.
Они просто исчезают практически сразу.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
И что ты там через Хашираму проскейлил, чтобы это имело отношение к Данзо?

А мокутон у нас уже разнится от юзера к юзеру? Проскейлил мокутон, который есть у Данзо. Он нихера не мега-быстрый, как ты пытаешься представить.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Реакция у Данзо и так нормальная, он реагировал на атаки Саске и на атаки его Сусано, которые и сами по себе быстрые.

Ну то есть, ничего уникального в реакции Данзо на стрелы нет. А соответственно
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Какаши арки Пейна сначала бы среачить на стрелы.

ничего уникального в реакции Какаши арки Каге тоже нет. Она на уровне Данзо, который значительно старше и не использует шаринган.
 
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: