Джонины: Лес Смерти 4
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 14:44 | Сообщение # 31 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Чие говорила,что гензу Ш простому шиноби нельзя сконтрить развеиванием.Только вливанием чакра из вне. Не совсем так. С помощью Кай можно снять. Но нужно знать о гензе. А гензы Какаши небоевые.
|
|
|
|
Fell | Дата: Суббота, 2025-01-25, 16:11 | Сообщение # 32 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) А Какаши колосально повысил свой уровень владения чакрой ? Нет Да. Иначе у него не было бы новых техник, которых не было раньше. Если он их может создавать по щелчку пальцев - то не понятно, где же они были раньше. Это во-первых. Во-вторых, молодой Какаши с каких пор научился копировать техники только по их внешнему виду? Он это делает только повторяя печати.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Почему это ? Какаши во всех своих боях сражался в том числе и в тае. И в тае Какаши Ш > Какаши без Ш Далеко не во всех. Или весь "бой" сводился к паре взмахов руками. Ну получит он пару раз по морде - это максимум. Таким образом бой не проиграет.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) По теме у персонажей инфа нулевая Это не мешает ему увидеть, что перед ним его копия, которая использует его же техники. Соответственно, он будет знать чего можно ожидать.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Чие говорила,что гензу Ш простому шиноби нельзя сконтрить развеиванием.Только вливанием чакра из вне. Позже нам показали и другие способы(как покров у Райкаге,просто быть очень крутым(Как Хач),иметь биджу и т.д.),но у Какаши такого нет
Она говорила лишь про Учих, у которых есть разнообразные гензы. Например, в случае паралича развеять самому правда не получится. А Какаши не Учиха, значит его гензы слабее. И имеет только гипноз.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Технически да.Но после первого же чидори\райкири он умрет,ведь Какаши с Ш заюзает чидори нормально,уклонииться от атаки Какаши ТВ1 и убьёт того. Вся фишка чидори\райкири\райдена в скорости с которой их юзают.А для нормального юза нужен Ш(ну или просто быть очень крутым и статовым,чего у Какаши нету) Да и с учетом,что Какаши сам говорил,что юзать эти техники без Ш - опасно,вряд ли он их будет юзать Это бред. Ш нужен только если ты носишься с чидори как угорелый и не можешь разглядеть противников и опасности вокруг. Достаточно не носиться и всё будет норм. Для удара вблизи или протыкания Какаши всё так же может использовать.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) КОпирующий ниндзя Какаши не сможет скопировать свои же техники... Хорош.Очень сильное заявление Он копирует лишь печати. А не увидел райтон-волка и сразу может воспроизвести. Не путай.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Об этом я и писал.У второго Какаши большее кол-во чакры.Я это никак не опустил. Просто качество > кол-во И более сильный Какаши победит более выносливого Какаши с большей вероятностью,чем наоборот Количество само по себе переходит в качество. Например, выносливый Какаши может гораздо бодрее создавать клонов. Которые легко кроют парашную гензу Ш или преимущество в тае с Ш. Потому как 2 Какаши всё равно отмудохают в тае 1 Какаши с Ш, не настолько велико его преимущество. А если Какаши с Ш будет использовать клонов в ответ, то намного быстрее всрёт чакру и истощится. Другой Какаши может создать больше клонов по эквиваленту затраченной чакры и уравновесить превосходство клонов с Ш.
Сообщение отредактировал Fell - Суббота, 2025-01-25, 16:16 |
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Суббота, 2025-01-25, 17:03 | Сообщение # 33 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Не совсем так. С помощью Кай можно снять. Но нужно знать о гензе. А гензы Какаши небоевые. Наруто пытался снять.Он знал о гензе.Не вышло +Чиё ведь говорила,что если сражаешься в соло с Шаринганом,то лучше бежать
Цитата Fell (  ) Да. Иначе у него не было бы новых техник, которых не было раньше. Если он их может создавать по щелчку пальцев - то не понятно, где же они были раньше. Это во-первых. Во-вторых, молодой Какаши с каких пор научился копировать техники только по их внешнему виду? Он это делает только повторяя печати. 1.Появились новые потребности - создал новые техники. +для создания техники нужно время.Не только умения.На вопросе "где же они были раньше"достаточно легко ответить.Он мог их тогда банально не создать.Но не из-за отсутсвия навыков. 2.Повторение печатей нужно для техник у которых есть печати. Иначе он бы не смог скопировать у Наруто расенган,который беспечатный например +Что-то мешает скопировать печати ?
Цитата Fell (  ) Далеко не во всех. Или весь "бой" сводился к паре взмахов руками. Ну получит он пару раз по морде - это максимум. Таким образом бой не проиграет.
С Забузой был бб С Кабуто Со статистами на стадионе С Итачи также Небольшая стычка с Хиданом С Пейном был бб С Обито
С Кем не было ? С Дейдарой,который только убегал(улетал) и бб был невозможен по сути. С Какузу,где Какаши по сути только спасал тиму\спасался от аое атак И с ДД\Каггуей,где бб Какаши был бы абсолютно бессполезен... В боях,где он мог юзать бб,он его юзал.Во всех.
Цитата Fell (  ) Это не мешает ему увидеть, что перед ним его копия, которая использует его же техники. Соответственно, он будет знать чего можно ожидать. В таком случае указка про нулевую инфу бессполезная и была бы не нужна. Но она есть Значит инфа нулевая.
Цитата Fell (  ) Она говорила лишь про Учих, у которых есть разнообразные гензы. Например, в случае паралича развеять самому правда не получится. А Какаши не Учиха, значит его гензы слабее. И имеет только гипноз.
1.Чиё говорила про противника с Ш.Не конкретно про Учих.Она не говорила про разнообразие генз ни слов 2.Какаши не Учиха.Это абсолютная правда.Его генза слабее чем у показанных Учих(ибо те в большинстве своём мастера в гензе),это факт.А ещё факт то,что у него нет никакого резиста к гензе,кроме Ш. 3.Он не только гипноз имеет.У него также есть разнообразная генза.Он может показывать иллюзии(как было с Сакурой\Забузой),может усыплять(как было с Анбу)
Цитата Fell (  ) Это бред. Ш нужен только если ты носишься с чидори как угорелый и не можешь разглядеть противников и опасности вокруг. Достаточно не носиться и всё будет норм. Для удара вблизи или протыкания Какаши всё так же может использовать. Основная фишка Чидори\Райкири в скорости. Толку от просто молнии в руке ? Нет,если Какаши вдруг понадобится порезать хлеб,то и без Ш он это сможет с чидори,но в бою... Какаши сам буквально обьяснял,что без Ш использовать чидори не безопасно Ему банально Минато запретил юзать Чидори,ибо это небезопасно.Не сказал "Какаши не носись с ним и всё"А запретил Видимо Минато не такой умный как ты...
Цитата Fell (  ) Он копирует лишь печати. А не увидел райтон-волка и сразу может воспроизвести. Не путай Расенган он у Наруто скопировал. Там вообще печатей нет +Вопрос всё ещё в силе.Что-то мешает увидеть печати для райтон волка ? Или он как-то прячет свои печати ? Нет
Цитата Fell (  ) Количество само по себе переходит в качество. У Наруто чакры больше чем у Какаши.Но он сам по себе слабее Кол-во не перешло в качество
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2025-01-25, 17:49 | Сообщение # 34 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7673
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Ш может копировать ЛЮБУЮ технику, печати не обязательны. Ш видит буквально все аспекты техники.
Манга говорит, что Ш способен развидеть ЛЮБУЮ иллюзию или заклинание (т.е. ниндзюцу):

ДБ говорит то же самое, причём несколько раз. Там даже всё более подробно пояснено:
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 17:57 | Сообщение # 35 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell (  ) Да. Иначе у него не было бы новых техник, которых не было раньше. Если он их может создавать по щелчку пальцев - то не понятно, где же они были раньше. Это во-первых. Во-вторых, молодой Какаши с каких пор научился копировать техники только по их внешнему виду? Он это делает только повторяя печати. Во-первых, это работает не так. Какаши создала новые техники, но их уровень и сложность ниже его Райкири. Так что контроль лучше не стал. Во-вторых, Какаши скопировал Рассенган. Где там твои ебаные печати?
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 17:59 | Сообщение # 36 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Наруто пытался снять.Он знал о гензе.Не вышло +Чиё ведь говорила,что если сражаешься в соло с Шаринганом,то лучше бежать Это был Итачи - это раз. Два, Данзо снял гензу Ш Саске. И три - Орыч почти снял гензу Итачи, но тот отрезал руку. Четыре - Орыч проигнорил гензу Саске.
|
|
|
|
Fell | Дата: Суббота, 2025-01-25, 18:06 | Сообщение # 37 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Во-первых, это работает не так. Какаши создала новые техники, но их уровень и сложность ниже его Райкири. Так что контроль лучше не стал. Это означает, что он теперь способен осваивать любые техники ниже Райкири на ходу, что ли?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Во-вторых, Какаши скопировал Рассенган. Где там твои ебаные печати? Вот так вот взял и скопировал как водного дракона Забузы и сразу же воспроизвёл, в то время как другие годами-месяцами учились? Это где такое говорилось? В рамках этого боя говорится исключительно про первое.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 19:10 | Сообщение # 38 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell (  ) Это означает, что он теперь способен осваивать любые техники ниже Райкири на ходу, что ли? Да. Так работает шаринган и мастерство владения стихией.
Цитата Fell (  ) Вот так вот взял и скопировал как водного дракона Забузы и сразу же воспроизвёл, в то время как другие годами-месяцами учились? Это где такое говорилось? В рамках этого боя говорится исключительно про первое. Какаши скопировал Рассенган и смог повторить. Никаких печатей не было. Для повторения техник со слов Какаши нужно иметь навык. У Какаши навык райтона на уровне S
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Суббота, 2025-01-25, 19:39 | Сообщение # 39 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Два, Данзо снял гензу Ш Саске
Он активировал печать на Саске Со слов бабки,если одного взяли в гензу,а второй атаковал Шаринганщика со спины,то это может развеять гензу Тут вполне может быть такая ситуация.Только вместо удара печать-паралич.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) И три - Орыч почти снял гензу Итачи, но тот отрезал руку. Попытался снять сложив печать.Результат(вышло бы снять гензу или нет)мы не знаем
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Четыре - Орыч проигнорил гензу Саске. Саске загензил Орыча.И это сработало
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 20:55 | Сообщение # 40 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Он активировал печать на Саске Он именно что применил Кай.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Попытался снять сложив печать.Результат(вышло бы снять гензу или нет)мы не знаем По факту он двигался под гензой и был готов её снять.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Саске загензил Орыча.И это сработало Орыч проигнорил его первую гензу.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Суббота, 2025-01-25, 21:24 | Сообщение # 41 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Он именно что применил Кай. Для Кай нужно сложить печать.Печатей Данзо не складывал. При этом активировал печать на Саске
Цитата Sasai-Kudosai (  ) По факту он двигался под гензой и был готов её снять. Итачи гензой пронзил штырями Орыча.Это не полное обездвиживание. А то,что он хотел её снять...Опять таки.Просто хотел.Рузультата мы не видели.Это могло просто не дать эффекта никакого.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Орыч проигнорил его первую гензу А вторую гензу - нет Да и первую,если и можно сказать,что он её проигнорил,то благодаря своему измерению.Не Кай Это другое.Не то,чем мог бы защититься от гензы обычный шиноби,как Какаши
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 22:56 | Сообщение # 42 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Для Кай нужно сложить печать.Печатей Данзо не складывал. При этом активировал печать на Саске

Цитата KURAMATopBidzu (  ) Итачи гензой пронзил штырями Орыча.Это не полное обездвиживание. А то,что он хотел её снять...Опять таки.Просто хотел.Рузультата мы не видели.Это могло просто не дать эффекта никакого. Во-первых, это полное обездвиживание. Саске делал так же. Во-вторых, Орыч смог пересилить и начать видать руками, что бы применить Кай. Итачи не дал это сделать, атаковал физически.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) А вторую гензу - нет Да и первую,если и можно сказать,что он её проигнорил,то благодаря своему измерению.Не Кай Это другое.Не то,чем мог бы защититься от гензы обычный шиноби,как Какаши Да поебать, что там со второй. По факту Орыч заигнорил гензу Шарингана. Выходит, что слова Чиё по итогу хуита.
|
|
|
|
Fell | Дата: Суббота, 2025-01-25, 23:19 | Сообщение # 43 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Да. Так работает шаринган и мастерство владения стихией. Нет. Это чушь. И расенган - не стихийная техника. Её просто глазиком увидев не скопируешь.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Для повторения техник со слов Какаши нужно иметь навык. У Какаши навык райтона на уровне S Ок. Значит он может скопировать техники Орочимару или Джираи? Ведь его Райкири в разы сложнее чем все их техники.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 23:27 | Сообщение # 44 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell (  ) Нет. Это чушь. И расенган - не стихийная техника. Её просто глазиком увидев не скопируешь. Это законы их мира, которые были описаны. Про Рассенган прямой текст Какаши.
Цитата Fell (  ) Ок. Значит он может скопировать техники Орочимару или Джираи? Ведь его Райкири в разы сложнее чем все их техники. Дурку не включай. Мастерство районом на уровне S, а не другими стихиями. То есть скопировать техники Саске он вполне может, как скопировал и повторил техники Забузы, одна из которых ранга А.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-01-25, 23:28 | Сообщение # 45 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Выше уже скинули сканы из манги и дб. Хули спорить?
|
|
|
|