Какаши VS Саске
|
|
qwa | Дата: Суббота, 2024-07-13, 10:05 | Сообщение # 31 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Ну т.е. копировать может,повторить не может. Не может из-за недостаточно ка физ.статов.
У Саске взрослого таких проблем нету. Еще раз. Саске не мог скопировать тайдзюцу Ли по ходу бою. Физухи ему не хватало, для того чтобы успевать за толстобровым, читая его действия шариком. Копировать тогда он даже не пытался.То есть Саске вообще ни разу за мангу не показал мгновенное копирование техник. Это при том, что тайдзюцу само по себе легче скопировать(если это не какой нить павлин). Техники ниндзюцу изучаются годами и если нет на это таланта, мгновенно походу боя их не скопируешь.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Он сделал это, чтобы разрубить камни, т.к. хват крепче, лол. Против Обито он показал, что может юзать одной рукой. Причем тут хват? Запустил то он одной рукой. В любом случае пробой там увеличился
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Обычный райкири не попадал по покрову берса. Попадал в брюхо одному из берсов перед тем, как Какаши перешел на райден
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Суббота, 2024-07-13, 10:55 | Сообщение # 32 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата qwa (  ) Саске не мог скопировать тайдзюцу Ли по ходу бою Он смог скопировать.Он не смог повторить тогда.
 Даже Какаши говорит.Скопировал.
Цитата qwa (  ) Это при том, что тайдзюцу само по себе легче скопировать Имхо
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-07-13, 11:51 | Сообщение # 33 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7673
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата qwa (  ) Причем тут хват? Запустил то он одной рукой. В любом случае пробой там увеличился
При том, что против Обито он кастовал и юзал райтон-кунай одной рукой. Т.е. для каста и юза райтон-куная не нужны никакие 2 райкири. А значит, две руки он заюзал, чтобы крепче держать кунай, пока летит в камни. Пробой не факт, что увеличился, и тем более не стал в 2 раза сильнее, чем у чидори.
Цитата qwa (  ) Попадал в брюхо одному из берсов перед тем, как Какаши перешел на райден
Не попадал. Ты, наверно, про этот момент, но в этом момент джинчи увернулись что от райкири, что от ударов Гая:
|
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Суббота, 2024-07-13, 12:29 | Сообщение # 34 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1190
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| KURAMATopBidzu, тай скопировать это одно, его легче скопировать.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Суббота, 2024-07-13, 12:58 | Сообщение # 35 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin (  ) тай скопировать это одно, его легче скопировать. Во-первых,чувак говорит,что Саске вообще ничего копировать не может и тай Ли он не скопировал Во-вторых,имхо.Нигде не говорилось,что тай легче скопировать.По факту,шаринган позволяет копировать дзюцу.Если у тебя есть умения\способности то и повторить ты его сможешь.У Какаши нет техник\умений которых бы Саске не смог скопировать,все его техники такого же порядка,как и техники Саске(почти все,не считая условного Кирин и змеиных техник,они повыше рангом),поэтому у Саске не должно быть причин с копированием техник Какаши,если понадобится
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-07-13, 13:20 | Сообщение # 36 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7673
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Для копирования техник нужно скопировать печати, которые Ш видит. И иметь достаточное кол-во чакры. Всё.
|
|
|
|
qwa | Дата: Суббота, 2024-07-13, 21:33 | Сообщение # 37 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Он смог скопировать.Он не смог повторить тогда. Об этом и речь. Он не может повторять техники врага походу боя, что делает его навыки копирования полностью бесполезными. Он смог частично скопировать тай Ли и применить это через сколько? Спустя неделю после их стычки? Наруто так же частично смог повторить прием Саске даже без шарингана прямо во время отборочных боев и сразу применил апротив Кибы.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Имхо Не имхо, а факт. Для тайдзюцу не нужна чакра, в отличие от нин/гендзюцу.Поэтому Ли и учил только тай. И тайдзюцу Саске Наруто даже без шарингана частично повторить смог.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Для копирования техник нужно скопировать печати, которые Ш видит. И иметь достаточное кол-во чакры. Всё. Контроль/управление формой не, не слышали?Добавлено (2024-07-13, 21:37) ---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Пробой не факт, что увеличился, и тем более не стал в 2 раза сильнее, чем у чидори. Пробой увеличился в любом случае. Какаши пролетел с ним и разрезал пополам несколько глыб(минимум 2), в то время чидори в подобной глыбе только дыру сделает.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-07-13, 22:15 | Сообщение # 38 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7673
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата qwa (  ) Контроль/управление формой не, не слышали?
Это умеют все выше генина.
Цитата qwa (  ) Пробой увеличился в любом случае. Какаши пролетел с ним и разрезал пополам несколько глыб(минимум 2), в то время чидори в подобной глыбе только дыру сделает.
Мне кажется, что некорректно сравнивать первые чидори Саске ТВ-1 с райкири Какаши ТВ-2.
|
|
|
|
qwa | Дата: Суббота, 2024-07-13, 22:18 | Сообщение # 39 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Это умеют все выше генина. То есть все выше генина могут освоить расенган?
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Мне кажется, что некорректно сравнивать первые чидори Саске ТВ-1 с райкири Какаши ТВ-2. А чего нет? Чидори как чидори
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-07-13, 22:48 | Сообщение # 40 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7673
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата qwa (  ) То есть все выше генина могут освоить расенган?
При должном желании и тренировках могут, если объёмы чакры позволяют. Контроль чакры - это базовая абилка, просто с расенганом нужно чуть подзадрочиться. Тот же Конохомару освоил, хз. Наруто тоже освоил, хотя был днарём уровня чунина на тот момент.
Цитата qwa (  ) А чего нет? Чидори как чидори
Тогда расенган Конохомару размером яблоко и расенган Минато размером с голову тоже одинаковые?
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Воскресенье, 2024-07-14, 00:12 | Сообщение # 41 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата qwa (  ) Он не может повторять техники врага походу боя, что делает его навыки копирования полностью бесполезными. Он смог частично скопировать тай Ли и применить это через сколько? Спустя неделю после их стычки? Это потому что у Саске не было физ.статов для этого.Не более.Были бы физ.статы,он бы смог повторить и сразу. Но опять же.Саске СКОПИРОВАЛ.Не смог повторить(хотя где ему там было это повторять ? Он просто отлетел на статах от Ли),т.к. не было ни умений,ни опыта,ни статов(что все есть у взросого Саске),но скопировать смог. Мы же говорим про взрослого Саске с высокими статами и умением использовать сильные техники,т.е. умения\статы у него есть,копировать он умеет,так что ему помешает скопировать и повторить ?
Цитата qwa (  ) Не имхо, а факт. Для тайдзюцу не нужна чакра, в отличие от нин/гендзюцу.Поэтому Ли и учил только тай. И ? Где говорится,что это сложнее ?
Цитата qwa (  ) Контроль/управление формой не, не слышали? Что Саске умеет.
Цитата qwa (  ) А чего нет? Чидори как чидори
Ну т.е. по твоему Саске ТВ-1 смог бы своим чидори на фалангу(несколько фаланг)пальца пробить броню Эя ? Речь чисто про силу техники.Хватило бы мощи ?
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Воскресенье, 2024-07-14, 00:15 |
|
|
|
qwa | Дата: Воскресенье, 2024-07-14, 01:25 | Сообщение # 42 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) При должном желании и тренировках могут, если объёмы чакры позволяют. Контроль чакры - это базовая абилка, просто с расенганом нужно чуть подзадрочиться. Тот же Конохомару освоил, хз. Наруто тоже освоил, хотя был днарём уровня чунина на тот момент. Техники изучаются месяцами, а некоторые - годами. А ты так пишешь, будто кто угодно может выучить техники разных уровней почти мгновенно
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Тогда расенган Конохомару размером яблоко и расенган Минато размером с голову тоже одинаковые? А размеры чидори Саске и райкири Какаши отличаются, раз ты такой пример приводишь?
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Это потому что у Саске не было физ.статов для этого.Не более.Были бы физ.статы,он бы смог повторить и сразу. Как это не было, если он повторил это в отборочном бою до тренировок с Какаши?
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Мы же говорим про взрослого Саске с высокими статами и умением использовать сильные техники,т.е. умения\статы у него есть,копировать он умеет,так что ему помешает скопировать и повторить ? Ни разу не показал способность копировать на уровне Какаши. И ни в ДБ, ни в манге о способностях Саске сходу копировать техники ни слова.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Где говорится,что это сложнее ? Я уже расписал почему. Если тебе этих доводов недостаточно, то дальше объяснять бесполезно
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Речь чисто про силу техники.Хватило бы мощи ? Ну да, а почему нет? Есть хоть один намек на то, что чидори того Саске хоть чем-то отличается от базового райкири Какаши, кроме ранга в ДБ?
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2024-07-14, 11:20 | Сообщение # 43 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7673
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата qwa (  ) Техники изучаются месяцами, а некоторые - годами. А ты так пишешь, будто кто угодно может выучить техники разных уровней почти мгновенно
Ты спрашивал о том, может ли кто-то выше генина освоить расенган. Наруто был генином, Конохомару был генином, оба освоили. А если оценивать их не по рангу, а по силе, то они всё равно днари уровня чунина, т.е. сути это не меняет. Какаши легко скопировал расенган, увидев его 1 раз. Другие техники так же легко копировал.
В любом случае, Саске из темы имеет необходимые навыки.
Цитата qwa (  ) А размеры чидори Саске и райкири Какаши отличаются, раз ты такой пример приводишь?
Нет, но это не меняет сути, т.к. отличаются объёмы чакры и сила чакры Саске.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Воскресенье, 2024-07-14, 12:06 | Сообщение # 44 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата qwa (  ) Как это не было, если он повторил это в отборочном бою до тренировок с Какаши? Он мог спокойно тренироваться в лесу смерти.Это легко можно увидеть,когда он спас Карин(в её флешбеках,что были во времена 2 этапа),где он использовал именно это движение,чтоб победить медведя
Цитата qwa (  ) И ни в ДБ, ни в манге о способностях Саске сходу копировать техники ни слова. Это базовая способность Шарингана
Цитата qwa (  ) Я уже расписал почему Имхо,которое не доказано мангой- не доказательство
Цитата qwa (  ) Ну да, а почему нет? Мдэээ,раз у тебя Саске ТВ-1 пробивает Эя,то о чем вообще можно говорить...
|
|
|
|
qwa | Дата: Воскресенье, 2024-07-14, 17:33 | Сообщение # 45 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) то они всё равно днари уровня чунина, т.е. сути это не меняет. А Минато, который 3 года долбил расенган - днарь какого уровня?
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Это базовая способность Шарингана Как и контролировать кьюби. Какаши тогда тоже может это делать?
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Нет, но это не меняет сути, т.к. отличаются объёмы чакры и сила чакры Саске. На мощь техники это никак не влияет. Просто теперь Саске может использовать чидори больше 2 раз, вот и вся разница
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Он мог спокойно тренироваться в лесу смерти.Это легко можно увидеть,когда он спас Карин(в её флешбеках,что были во времена 2 этапа),где он использовал именно это движение,чтоб победить медведя Мог не мог, но до стат Ли он дорос только после месяца тренировок с Какаши
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Имхо,которое не доказано мангой- не доказательство Что именно не доказано? То что тайдзюцу в большинстве случаев не требует чакры? Или то, что Наруто без шарингана смог повторить прием Саске?
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Мдэээ,раз у тебя Саске ТВ-1 пробивает Эя,то о чем вообще можно говорить... Ты не манипулируй фактами. Сначала запруфай, что есть какие-то разные версии чидори, а потом умничай
|
|
|
|