Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
ACT Clan Общалка №42
Зараки против Ямамото
Ята отражает всё? Аль...
Спойлеры One Piece
Гаара vs. Обито
Саске vs Обито
Учихи без МШ против А...
Тонери Отсутсуки
Нагато: пирамида.
Тобирама против Акацу...
Почему даже, если Ята...
Обсуждение манги и сп...
Итоговые выводы по те...
Рето vs Какузу
Первый Казекаге невер...
Кисаме: пирамида.
Монолог про Индру.
ЭТ-Итачи: пирамида 2....
Сверхмощь Кинкаку и Г...
Аокидзи-сан: пирамида...
Вы агрессор или жертв...
Хаширама против Итачи
Ребят, случилась ситу...
Кабан и Рейли
Квартет разрушает мир...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Krimbel-Ko, Lapidus  
Итачи vs Данзо,Фу,Торуне.
_Think_Дата: Вторник, 2020-11-17, 14:16 | Сообщение # 31
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата Hachibi ()
Итачи победит и Данзо с КА в общем то, если инфа о нем есть. Просто первым данзу загензит и заставит вникуда отдать

Осталось только доказать что Итачи, которому требуется глазной контакт, первым загензит Данзу, а не наоборот, это не сделает Дунза, которому никакой глазной контакт не нужен, ну и заодно что генза Итачи сработает на Данзу с МШ. Без пруфов на это, этот аргумент остается лишь ничем не подтвержденным "имхо".


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Вторник, 2020-11-17, 14:46
 
HachibiДата: Вторник, 2020-11-17, 14:51 | Сообщение # 32
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07

Offline
Цитата _Think_ ()
Осталось только доказать что Итачи, которому требуется глазной контакт, первым загензит Данзу, а не наоборот, это не сделает Данзо, которому никакой глазной контакт не нужен

Итаче хватит пальца в общем то, тоже нет нужды в глазном контакте. главное запутать Данзу и заставить отдать КА
сделает это быстрее, так как всегда был очень быстрый во всем. Данзо никаких чудес скорости не показывал. далее: Итачи стартует с генз, стартует ли Данзо с КА неизвестно.
ну и еще: КА, которое юзает Данзо развеивается инфой о том, что ты под гензой. Если у Итачи есть инфа он может поконтрить ее, предполагая, что попал в КА. хотя это не точно
Цитата _Think_ ()
ну и заодно что генза Итачи сработает на Данзу с МШ.

генза работает 100%. (Саске и Итачи гензили друг-друга против гензы Таюи) другое дело, что пользователь мш может попробовать противостоять гензе, которую на него наложили. Но тут опять же все превращается в игру "знаешь ли ты что под гензой". в таком противостоянии у Данзо против мастера иллюзий Итачи шансов минимум
Цитата _Think_ ()
Без пруфов

все эти так называемые "пруфы" все равно являются лишь домыслами того, что персонаж поведет себя также, как в манге в похожей ситуации или что техники взаимодействуют именно так а не иначе. Мне об этом неинтересно спорить, ибо в манге все могло/может оказаться совсем иначе независимо от глубины нашего анализа и измышлений. пусть это будет моей имхотней лучше)


Сообщение отредактировал Hachibi - Вторник, 2020-11-17, 14:53
 
_Think_Дата: Вторник, 2020-11-17, 15:23 | Сообщение # 33
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата Hachibi ()
Итаче хватит пальца в общем то, тоже нет нужды в глазном контакте. главное запутать Данзу и заставить отдать КА
сделает это быстрее, так как всегда был очень быстрый во всем. Данзо никаких чудес скорости не показывал. далее: Итачи стартует с генз, стартует ли Данзо с КА неизвестно.
ну и еще: КА, которое юзает Данзо развеивается инфой о том, что ты под гензой. Если у Итачи есть инфа он может поконтрить ее, предполагая, что попал в КА. хотя это не точно

Пальцем он разве что Наруту может загензить, а не владельца МШа, Саске Шаринганом контрит все Гензы Итачи включая Цуку, Какаши Шаринганом контрит все Гензы Итачи кроме Цуки, а с МШаринганом точно так же как и Данзо, исходя из данной в манге инфе, законтрит и Цуку, ну и не говоря уже о том что вполне возможно и на палец нужно смотреть. Данзо без Шарингана схватил Саске за горло когда тот хотел его разрубить на пополам, добежал до Карин с той же скоростью с какой Саске добежал до той позиции в которой находился Данзо, среачил на стрелу Сусано и заблокировал ее деревом, Какаши с Шаринганом например не может от стрелы уклониться и юзает Камуи для сейва от нее. Итачи стартует с Генз и катонов с помощью которых пытается приблизиться, а Данзо знает о том что Итачи мастер Генз, так что Итачи потребуется приложить некоторые усилия на то что бы Данзо в нее попал, так что как я и описал в прошлом посте, еще нужно доказать что Гензы Итачи не будут тут же развеяны МШаринганом и он наложит свою Гензу, раньше чем Дунза наложит КА.
Цитата Hachibi ()
генза работает 100%. (Саске и Итачи гензили друг-друга против гензы Таюи) другое дело, что пользователь мш может попробовать противостоять гензе, которую на него наложили. Но тут опять же все превращается в игру "знаешь ли ты что под гензой". в таком противостоянии у Данзо против мастера иллюзий Итачи шансов минимум

Понятно дело что Генза работает, вот только она еще и палится и контрится. Единственная Генза которую невозможно заметить как раз таки в арсенале у Данзо, так что как бы он сам Итачу не загензил в тот момент когда Итачи будет пытаться загензить его) Мастер иллюзий сам сказал что владелец МШа контрит Цуку, так что "минимум", это опять же "имхо".
Цитата Hachibi ()
все эти так называемые "пруфы" все равно являются лишь домыслами того, что персонаж поведет себя также, как в манге в похожей ситуации или что техники взаимодействуют именно так а не иначе. Мне об этом неинтересно спорить, ибо в манге все могло/может оказаться совсем иначе независимо от глубины нашего анализа и измышлений. пусть это будет моей имхотней лучше)

Пруфы не являются домыслами, пруфы это доказательства из манги или ДБ. Например то что Катон Саске ПП сильнее чем Катон Итачи, является пруфом, ибо основано на достоверном факте манге, тоже самое касается всего остального.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Вторник, 2020-11-17, 15:35
 
КоджийкерДата: Вторник, 2020-11-17, 15:34 | Сообщение # 34
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 936
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-07-19

Offline
Цитата _Think_ ()
ну и со слов Итачи законтрил бы Цуку.

Там сказанно что цукуеми можно развеять лишь имея МШ,не скзаанно что владелец МШ гарантированно ломает ее.
Цитата _Think_ ()

Во первых, клон вообще-то законтрил Гензу

НЕ законтрил лол.Итачи сказал что генза не сработала потому что это клон.Т.е та генза бы наповал свалила оригинала,но на клонов не работает.
Цитата _Think_ ()
Во вторых, ну если то 30% силы обычной гензы, то тогда у клона лишь 50% резиста обычного шарингана Какаши)

Нет в отличии от клонов где было заявлено лишь деление чакры.
У техники пейна заявлена урезание силы техник так же как и силы копий.

Клоны же имюет 100% статы оригинала тот не теряет в силе используя их.

А копии пейна 30% в целом от силы оригинала имеют.

Добавлено (2020-11-17, 15:35)
---------------------------------------------

Цитата _Think_ ()
ак что как бы он сам Итачу не загензил в тот момент когда Итачи будет пытаться загензить его)

Я в условии указал что без КА.

Добавлено (2020-11-17, 15:40)
---------------------------------------------

Цитата _Think_ ()
ну и заодно что генза Итачи сработает на Данзу с МШ.

Обычная генза сработала и данзо на нее по началу купился(на гензу с итачи).

Потом обычная МШ генза саске как уловка сработала.

Учитывая кратное превосходство мастерства даже базовой гензы(фулл контроль шиноби о чем говорил Ао и Шикаку).

А так же Обито упомняул что исопльзуй силу цукуеми на полную катушку саске бы не победил(там о силе шарингана,но по сути кроме цукуеми саску нечем было бы побеждать с чакрой,итачи в тот бы момент выдохся бы гонять базового саске суссаной,а аматерасу не ликвидно повторить он его не мог.

Так что.Остаеться лишь слова о гензе шарингана.
 
_Think_Дата: Вторник, 2020-11-17, 15:47 | Сообщение # 35
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата Коджийкер ()
Там сказанно что цукуеми можно развеять лишь имея МШ,не скзаанно что владелец МШ гарантированно ломает ее.

Там ничего не сказано про развеять, ну или я не помню и тебе придется скинуть скан. Из того что я помню, Итачи говорил о том что Саске МШом законтрит Цуку.
Цитата Коджийкер ()
НЕ законтрил лол.Итачи сказал что генза не сработала потому что это клон.Т.е та генза бы наповал свалила оригинала,но на клонов не работает.

Генза не работает на клонов? :Q
Цитата Коджийкер ()
Нет в отличии от клонов где было заявлено лишь деление чакры.
У техники пейна заявлена урезание силы техник так же как и силы копий.

Клоны же имюет 100% статы оригинала тот не теряет в силе используя их.

А копии пейна 30% в целом от силы оригинала имеют.

Ты что то перепутал, силы копий полностью идентичны и равны оригиналу, точно так же как силы клонов, способности же клонов ограничены объемом чакры им предоставленной, техники же идеально повторяют техники оригинала, что описано и продемонстрировано на примере Огненного Шара Итачи.
Цитата Коджийкер ()
Я в условии указал что без КА.

Он написал про Данзо с КА, поэтому его и обсуждаем)

Добавлено (2020-11-17, 15:50)
---------------------------------------------
Цитата Коджийкер ()
Обычная генза сработала и данзо на нее по началу купился(на гензу с итачи).

Потом обычная МШ генза саске как уловка сработала.

Учитывая кратное превосходство мастерства даже базовой гензы(фулл контроль шиноби о чем говорил Ао и Шикаку).

А так же Обито упомняул что исопльзуй силу цукуеми на полную катушку саске бы не победил(там о силе шарингана,но по сути кроме цукуеми саску нечем было бы побеждать с чакрой,итачи в тот бы момент выдохся бы гонять базового саске суссаной,а аматерасу не ликвидно повторить он его не мог.

Так что.Остаеться лишь слова о гензе шарингана.

Ты приводишь примеры Данзо с закрытым глазом, а мы обсуждаем Данзо с МШом.

Про слова Обито о юзе Цуки на полную катушку слышу впервые, было бы не плохо если бы ты скинул скан.

Добавлено (2020-11-17, 15:53)
---------------------------------------------
Деля чакру на пополам(в случае с 30% копиями на треть), юзер теневого клонирования испытывает те же самые ограничения что испытывают копии Нагато.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Вторник, 2020-11-17, 15:54
 
КоджийкерДата: Вторник, 2020-11-17, 16:10 | Сообщение # 36
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 936
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-07-19

Offline
Цитата _Think_ ()
Генза не работает на клонов



О силе говориться что 30% чакры что они дают им своей делает их недостаточно сильными и ограниченными в техниках.Клоны забирая чакру наруто ослабляли бы его статы.Но это не так.Клоны наруто всегда соотвествуют его статам.
 
HachibiДата: Вторник, 2020-11-17, 16:48 | Сообщение # 37
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07

Offline
Цитата _Think_ ()
она еще и палится

пруф есть на это?

Цитата _Think_ ()
Пруфы не являются домыслами, пруфы это доказательства из манги или ДБ. Например то что Катон Саске ПП сильнее чем Катон Итачи, является пруфом, ибо основано на достоверном факте манге, тоже самое касается всего остального.

ну ты очевидные вещи говоришь. я говорил про те ситуации, в которых мы складываем вычитаем делим и умножаем эти факты исходя из ситуации к которой их нам нужно применить. в этом случае факты могут противоречить друг-другу или просто не работать так как нам кажется


Сообщение отредактировал Hachibi - Вторник, 2020-11-17, 16:59
 
FellДата: Вторник, 2020-11-17, 16:59 | Сообщение # 38
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Так-то вроде вообще ни в каком месте не было сказано, что МШ автоматически ломает цукуёми или как-то бустит резист. Ровно как и любой другой глазной генз послабее.
 
HachibiДата: Вторник, 2020-11-17, 16:59 | Сообщение # 39
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07

Offline
Цитата _Think_ ()
Мастер иллюзий сам сказал что владелец МШа контрит Цуку

вот тебе еще факт: касательно противостояния гензы он сказал что победить его сможет только Учиха - истиный владелец шарингана. Данзо в пролете :Q

Цитата _Think_ ()
так что как бы он сам Итачу не загензил в тот момент когда Итачи будет пытаться загензить его)

такое вполне возможно. сугубо по моим ощущениям (имхотне) итачи в подобном противостоянии генз должен быть на коне, вот и все


Сообщение отредактировал Hachibi - Вторник, 2020-11-17, 17:01
 
_Think_Дата: Вторник, 2020-11-17, 17:58 | Сообщение # 40
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата Hachibi ()
пруф есть на это?

Конечно, бой Саске с Ли, Обито взглянувший на Рин, описание Шарингана в первом и втором ДБ, паление и контра Цуки Шаринганом Саске и это лишь то что сходу вспомнил.
Цитата Hachibi ()
ну ты очевидные вещи говоришь. я говорил про те ситуации, в которых мы складываем вычитаем делим и умножаем эти факты исходя из ситуации к которой их нам нужно применить. в этом случае факты могут противоречить друг-другу или просто не работать так как нам кажется

Ну так мы и обсуждаем ситуацию которую в манге озвучили, разве нет.
Цитата Fell ()
Так-то вроде вообще ни в каком месте не было сказано, что МШ автоматически ломает цукуёми или как-то бустит резист. Ровно как и любой другой глазной генз послабее.

Точно так же как не было озвучено что Саску нужно что то там бустить для того что бы законтрить Цуку.
Цитата Hachibi ()
вот тебе еще факт: касательно противостояния гензы он сказал что победить его сможет только Учиха - истиный владелец шарингана. Данзо в пролете

Ну это уже аргумент, если цитата дословно звучит так, то для контры Цуки нужно иметь МШ и быть Учихой. При таких раскладах Итачи нужно лишь наложить Цуку на Данзо раньше чем тот наложит КА. Кстати касательно пальца и резистов Данзо, даже у Данзо с закрытым глазом они таковы, что Парализующая Генза МШа на него не работает(ну либо работает, но деградирует до уровня мультиков), при таких вводных данных у Гензы пальца нет шансов сработать на Данзу с МШ в принципе, да и шансы Генза Шарингана выглядят призрачными.

Добавлено (2020-11-17, 18:06)
---------------------------------------------
Коджийкер, слова Итачи можно интерпретировать как две отдельные констатации фактов, а не как одно связанное предложение. Имхо, механика иммунитета клонов к гензы, выглядит бредово, тем более что Генза то работала, а потом бац и прервалась словно ее законтрили.
Цитата Коджийкер ()
О силе говориться что 30% чакры что они дают им своей делает их недостаточно сильными и ограниченными в техниках.Клоны забирая чакру наруто ослабляли бы его статы.Но это не так.Клоны наруто всегда соотвествуют его статам.

Так ограничение в силе и заключается в том что из-за ограниченного объема чакры они не могут использовать все свою силу, Киса не мог юзать Дайбакуфу, Дайкудан, 1000 Акул, Каплю итд, Итачи не мог юзать как минимум техники МШа, для юза Бакуфы, Суйтон Клонов, Суйтон Тюрьмы, Акул и Огненного Шара, 30% чакры достаточно, поэтому они выполнялись идеально повторяя оригинал.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Вторник, 2020-11-17, 18:08
 
FellДата: Вторник, 2020-11-17, 18:16 | Сообщение # 41
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата _Think_ ()
Точно так же как не было озвучено что Саску нужно что то там бустить для того что бы законтрить Цуку.

Я и не писал, что нужно было. Его может законтрить только скилловый Учиха. МШ тут роли не играет.
 
_Think_Дата: Вторник, 2020-11-17, 18:22 | Сообщение # 42
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата Fell ()
Я и не писал, что нужно было. Его может законтрить только скилловый Учиха. МШ тут роли не играет.

Как понять не играет, про то что нужно быть скиловым в манге ни слова, про то что нужно владеть МШ, прямые слова, как из этого следует что МШ роли не играет и нужно быть скиловым то.


Подпись скрыта
 
FellДата: Вторник, 2020-11-17, 18:27 | Сообщение # 43
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата _Think_ ()
про то что нужно владеть МШ, прямые слова, как из этого следует что МШ роли не играет и нужно быть скиловым то.

Так где эти слова-то? Скинь их.
 
КоджийкерДата: Вторник, 2020-11-17, 18:48 | Сообщение # 44
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 936
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-07-19

Offline
Цитата _Think_ ()
как минимум техники МШа

Он сам МШ не мог включить.
Цитата _Think_ ()
Бакуфы, Суйтон Клонов, Суйтон Тюрьмы, Акул и Огненного Шара, 30% чакры достаточно, поэтому они выполнялись идеально повторяя оригинал.

Цитата _Think_ ()
Как понять не играет, про то что нужно быть скиловым в манге ни слова, про то что нужно владеть МШ, прямые слова, как из этого следует что МШ роли не играет и нужно быть скиловым то.

Слова зецу о том что саске с Ш владея им круче итачи смог сломать МШ цукуеми.

Учитывая что ЧЗ это высратыш кагуи такое возможно точнее иметеься ввиду так и есть,просто в случае с итачи он ошибся у итачи скилл выше был тот поддался.

Ну и не факт что у данзо уровень владения шаринганом хотя бы уровня какаши учитывая что он их заполучил с резни учих как и шаринган шисуи.А так как он тогда уже инвалидом считался то вряд ли у него был боевой опыт по его использованию.
 
Odama_RasenganДата: Вторник, 2020-11-17, 18:59 | Сообщение # 45
Специальный Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 379
Награды: 19
Страна: Английская Индийская Океаническая Территория
Город: Хозяин ★Mаdarаfil★`a
Дата регистрации: 2020-08-10

Offline
Итачи конечно
не факт что КА на него сработает, ибо есть инфа и он в ЭТ игнорил прямой указ КА о защите конохи когда Саске напрямую говорил о том что уничтожит ее
КА это внушение мысли, а не прямой контроль над жертвой + вероятно кровь учих дает некий резист к ней
 
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: