|
Минато и Итачи vs Гокаге
|
|
|
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 11:52 | Сообщение # 61 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу (  ) Для этого Ооноки надо успеть вовремя утяжелить Эя, иначе удар будет слабый, ну может чуть посильнее, чем у самого Ооноки по Кабуто. А вовремя утяжелить он не успеет, скорость запредельная.
Или же минате убить Ооноки раньше,если зайдет за спину к райкаге.
|
| |
|
|
| Nakru4u_Pika4u | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 13:50 | Сообщение # 62 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 737
Награды: 27
Страна: Украина
Дата регистрации: 2018-10-04
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Ну просто тот же Финк пишет, что комба Эй+Ооноки ваншотает
Что за финк? Think который? У него иногда такие высеры бывают, что мама не горюй. Никого Эй и Оноки не ваншотает. Тут чисто из-за численного превосходства. Пять шиноби уровня каге, это уже перебор для дуэта. Если Йонкаге, то можно еще как-то подумать над ситуацией, и то, если Рай или Ооноки не будет.
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:21 | Сообщение # 63 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Nakru4u_Pika4u ( ) Что за финк? Think который? У него иногда такие высеры бывают, что мама не горюй.
Я здесь, что хотел мне сказать, малой? Где я высеру пишу, а ну ка покажи?
Цитата Nakru4u_Pika4u ( ) Никого Эй и Оноки не ваншотает.
Они ваншотят Минату. Или ты можешь оспорить тот факт что Минато едва уклонился от панча Эя ему по роже?
Сообщение отредактировал _Think_ - Понедельник, 2019-02-11, 15:23 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:32 | Сообщение # 64 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| _Think_, в манге была продеонстрирована комба облегчения только с П1, но не с П2.
Две причины считать, что с П2 такое провернуть не получится:
1) Вообще не факт, что Ооноки сможет усидеть на Эе под П2, там серьёзный разряд
2) Даже если сможет усидеть, скорость для Ооноки будет уже запредельная, и он не успеет вовремя утяжелить Эя для успешной атаки.
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:35 | Сообщение # 65 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) в манге была продеонстрирована комба облегчения только с П1, но не с П2.
Откуда инфа? Райкаге сказал что ему нужно стать быстрее, после чего Ооноки начал юзать на нем облегчение, какой смысл ускоряться облегчением, если он точно так же может ускориться с помощью П2?
Сообщение отредактировал _Think_ - Понедельник, 2019-02-11, 15:36 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:37 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Откуда инфа?
Главный признак - у Эя под П2 волосы стоят дыбом
Цитата _Think_ ( ) какой смысл ускоряться облегчением, если он точно так же может ускориться с помощью П2?
Смысл в последующей совместной атаке с утяжелением
Вообще глупо считать, что Ооноки реачит на скорость П2 + облегчение, скорость не его профиль
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Понедельник, 2019-02-11, 15:37 |
| |
|
|
| Маген | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:39 | Сообщение # 67 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 155
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-02-02
Offline
| Гокаге
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:40 | Сообщение # 68 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Две причины считать, что с П2 такое провернуть не получится:
1) Вообще не факт, что Ооноки сможет усидеть на Эе под П2, там серьёзный разряд
2) Даже если сможет усидеть, скорость для Ооноки будет уже запредельная, и он не успеет вовремя утяжелить Эя для успешной атаки.
В манге слияние сквозь одежду происходит, так что на нюансы типа не сможет усидеть или успеть использовать утяжеление можно тупо не обращать внимание.
Ну а самое главное ни что не мешает просто тупо немного облегчить Эя, что бы он стал достаточно быстрым для ваншота, но при этом не потерял слишком сильно в пробое.Добавлено (2019-02-11, 15:42)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Главный признак - у Эя под П2 волосы стоят дыбом
Когда он бил Минату не стояли.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Смысл в последующей совместной атаке с утяжелением
Вообще глупо считать, что Ооноки реачит на скорость П2 + облегчение, скорость не его профиль
На такие нюансы можно вообще не обращать внимания они слишком мелочны.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:45 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата _Think_ ( ) В манге слияние сквозь одежду происходит, так что на нюансы типа не сможет усидеть
Это ещё ладно
Цитата _Think_ ( ) или успеть использовать утяжеление можно тупо не обращать внимание.
Но тут ты чёто ваще загнул)0
Нам чего, не учитывать теперь реакцию персонажей потому, что это "ньюснсы, на которые можно не обращать внимание"? Не, так не пойдёт.
Цитата _Think_ ( ) Ну а самое главное ни что не мешает просто тупо немного облегчить Эя, что бы он стал достаточно быстрым для ваншота, но при этом не потерял слишком сильно в пробое.
Кстати нельзя быть уверенным даже что сам Эй справится со скоростью, выше своей собственной под П2.
К тому же это 300 раз могло быть использовано против Мадары, он же не всё время в Сусанине находился. Но чёто нет, не родили.Добавлено (2019-02-11, 15:46)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) На такие нюансы можно вообще не обращать внимания они слишком мелочны.
Ок, тогда Минато реачит на Эя под любым утяжелением.
Ведь скорость реакции - это всего-то какие-то ньюансы  Добавлено (2019-02-11, 15:47)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( ) утяжелением
Облегчением то есть, разумеется.Добавлено (2019-02-11, 15:48)
---------------------------------------------
_Think_, тебя случайно не взломали?)0))0 Ересь какую-то несёшь
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:50 | Сообщение # 70 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Но тут ты чёто ваще загнул)0
Нам чего, не учитывать теперь реакцию персонажей потому, что это "ньюснсы, на которые можно не обращать внимание"? Не, так не пойдёт.
кому как, по мне слияние сквозь одежду куда более нелогично чем Ооноки не успевал утежялеть Эя, по логике это конечно так, но думал ли Киши об этом, сомневаюсь.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Кстати нельзя быть уверенным даже что сам Эй справится со скоростью, выше своей собственной под П2.
Ему не нужно на нее реачить, у него броня.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) К тому же это 300 раз могло быть использовано против Мадары, он же не всё время в Сусанине находился. Но чёто нет, не родили.
Потому что они двигались на "максимальной скорости" от облегчения + П2 и этого все равно было недостаточно.Добавлено (2019-02-11, 15:52)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Ок, тогда Минато реачит на Эя под любым утяжелением.
Облегчением, не утяжелением.
Цитата _Think_ ( ) Ведь скорость реакции - это всего-то какие-то ньюансы
Нет, нюансы это то что Ооноки успевает утяжелить Эя в последний момент. А то что Минато уклонился в последний момент это жирнющий фрейм на всю страницу.Добавлено (2019-02-11, 15:53)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( ) тебя случайно не взломали?)0))0 Ересь какую-то несёшь
К чему этот коммент? Я с таким же успехом могу написать что ересь несешь ты.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 15:53 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Ему не нужно на нее реачить, у него броня.
Хз при чём тут броня. Но в принципе да, если ломануться строго по прямой, то соответствующая реакция ему, наверное, не нужна. А вот с изменением траектории своего движения уже могут возникнуть вопросы.
Цитата _Think_ ( ) Потому что они двигались на "максимальной скорости" от облегчения + П2 и этого все равно было недостаточно.
Хз, на основании чего ты утверждаешь, что там было П2.
Цитата _Think_ ( ) кому как, по мне слияние сквозь одежду куда более нелогично чем Ооноки не успевал утежялеть Эя, по логике это конечно так, но думал ли Киши об этом, сомневаюсь.
Ну что поделать, в некоторых аспектах нииндзюцу Нарутоверса напоминает банально магию без каких-либо чётких законов. А механика других аспектов, напротив, прописана достаточно детально. И скорость относится скорее к последним, нежели к первым.Добавлено (2019-02-11, 15:54)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Я с таким же успехом могу написать что ересь несешь ты.
Можешь. А вот указать, в каком конкретно месте - уже вряд ли)0)Добавлено (2019-02-11, 15:57)
---------------------------------------------
Эх, щас бы "нет ты"-кать. Как в детском саду, ей-богу. Добавлено (2019-02-11, 16:03)
---------------------------------------------
Кстати, насчёт волос Эя - он при стрече с Минато в повязке был, которая удерживала волосы на месте
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 16:04 | Сообщение # 72 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Хз при чём тут броня. Но в принципе да, если ломануться строго по прямой, то соответствующая реакция ему, наверное, не нужна. А вот с изменением траектории своего движения уже могут возникнуть вопросы.
Броня при том что он может бежать не опасаясь получить какие-либо повреждения от столкновения с условным деревом/камнем итд.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Хз, на основании чего ты утверждаешь, что там было П2.
На основании того что Эй сказал что ему не хватает скорости. Но ща речекну мангу еще раз.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Ну что поделать, в некоторых аспектах нииндзюцу Нарутоверса напоминает банально магию без каких-либо чётких законов. А механика других аспектов, напротив, прописана достаточно детально. И скорость относится скорее к последним, нежели к первым.
Со скоростью тоже есть косяки, которым приходиться находить объяснения.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Можешь. А вот указать, в каком конкретно месте - уже вряд ли)0)
Почему же, игнорирование слов Эя, отрицание логики юза максимальной скорости, в этом и есть, ересь)
Добавлено (2019-02-11, 16:05)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Кстати, насчёт волос Эя - он при стрече с Минато в повязке был, которая удерживала волосы на месте
Мелкий нюанс. Не скажи Эй, что он юзает максимальную скорость, на этот нюанс никто бы даже не подумал обращать внимания.
Добавлено (2019-02-11, 16:06)
---------------------------------------------
О чем речь, даже сейчас есть те кто считает что там было П1)
Добавлено (2019-02-11, 16:07)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Эх, щас бы "нет ты"-кать. Как в детском саду, ей-богу.
Не совсем понял, что ты имеешь тут ввиду.
Добавлено (2019-02-11, 16:13)
---------------------------------------------
Нужна большая скорость.
Юзают облегчение для большей скорости.
Вопрос, зачем юзают облегчение, если Эй и БЕЗ НЕГО, может двигаться быстрее используя П2.
Сообщение отредактировал _Think_ - Понедельник, 2019-02-11, 16:13 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 16:15 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Со скоростью тоже есть косяки, которым приходиться находить объяснения.
Цитата _Think_ ( ) Мелкий нюанс. Не скажи Эй, что он юзает максимальную скорость, на этот нюанс никто бы даже не подумал обращать внимания.
Не понимаю я тебя. В каких-то местах ты лютый мангадрот, максимально буквально следующий манге, а в каких-то уже "находишь объяснения".
Предлагаю юзать обычную человеческую логику по крайней мере там, где это в принципе возможно, даже если есть ситуации, в которых это сделать нельзя, такие ситуации просто попадают в отдельную категорию.
В случае с Саске при активации П2 у Эя волосы встали дыбом. В случае с Наруто - тоже. То есть Киши следит за этим моментом, или по крайней мере пытается. Единственное исключение - случай с Минато. И если этому исключению есть логичное объяснение в виде повязки, то почему бы этим логичным объяснением не воспользоваться?
Цитата _Think_ ( ) отрицание логики юза максимальной скорости
Не отрицание, скорее выставление под сомнение. К сожалению, персонажи далеко не всегда ипользуют свои способности с максимальным КПД. Те же Гокаге моглы бы просто взлететь на песке, или с помощью Ооноки, и атаковать Мадару преимущественно с воздуха. Особенно в ситуации с клонами-сусаноо. По сути это был единственный выход, но они как-то до него не дошли.
Если ближе к делу, то райкаге действительно мог ускориться, но кто сказал, что он дошёл именно до максимальной своей скорости, и именно собственными стараниями?
Цитата _Think_ ( ) Броня при том что он может бежать не опасаясь получить какие-либо повреждения от столкновения с условным деревом/камнем итд.
От того, чтобы бесцельно носиться по полю боя, его броня не спасёт.
|
| |
|
|
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 16:18 | Сообщение # 74 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Когда он бил Минату не стояли.
Его волосы зафиксированы повязкой, но тут видно как они поднимаются (но один хер, это они в движении)А вот тут они уже не поднимаются.Т.Е Мината показал лишь уворот от п1.  Райкаге соло?
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 16:20 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Вопрос, зачем юзают облегчение, если Эй и БЕЗ НЕГО, может двигаться быстрее используя П2.
Вариант логичный: разряд, выдаваемый Эем под П2, слишком силён, чтобы Ооноки смог на нём усидеть, а если Ооноки не сможет на нём усидеть, то не получится сделать комбинированный удар со сверхутяжелением.
Вариант с ломанием 4й стены: Киши просто хотел показать тимворк.Добавлено (2019-02-11, 16:21)
---------------------------------------------
Цитата Promethium ( ) Райкаге соло?
К сожалению нет, Минато быстрее райкаге со слов самого райкаге.
|
| |
|
|
