|
6 путей Пейна VS Обито
|
|
|
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Пятница, 2020-09-25, 13:18 | Сообщение # 166 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| ТОBITO_OBITO, для начала сканы перезалей
|
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Пятница, 2020-09-25, 13:26 | Сообщение # 167 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1134
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| Цитата Uchiha_Bobriha (  ) для начала сканы перезалей
Блаа,у меня вроде показывает.
|
| |
|
|
| Markell | Дата: Пятница, 2020-09-25, 13:51 | Сообщение # 168 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3331
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Есть не большой пруф насчет сенсорики.
Цитата Freddie_Mercurу ( )
Сообщение отредактировал Markell - Пятница, 2020-09-25, 13:54 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, 2020-09-25, 19:14 | Сообщение # 169 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) А почему именно рука-то и осталась в измерении Камуи?
Потому что именно на руке появилась воронка.
Цитата Berg_Katze ( ) Ну а как же он мигом упаковал бидзю? Нагато так мог?))
И? Мадара может поглощать души? - Нет. Мадара может создавать 6 рук? - нет. Мадара может воскрешать? - нет. Мадара может притягивать и отталкивать? - нет. Мадара может призывать зверей? - нет.
Цитата Berg_Katze ( ) О том чужая эта сила или нет.
Противоречишь манге. Нагато юзал 2 РН. Обито 1 РН, причем он Учих с днк Хача. Так что твоя теория пролетает мимо.
Цитата Berg_Katze ( ) Если разные вещи называются одним словом, то необходимо научиться различать сущности, обозначаемые этим словом. Подсказка тебе: следует обратить внимание на разницу контекстов, в которых это слово употребляется.
В обоих контекстах прямо заявлено, что Камуи и Сосуд - измерения.
Цитата Berg_Katze ( ) Да. А ты понимаешь значение слов "высшая математика"? Так, просто из любопытства.
Мне кажется, что не знаешь.
Я знаю понятие и первого и второго.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Пятница, 2020-09-25, 19:52 | Сообщение # 170 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2764
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) И? Мадара может поглощать души? - Нет. Мадара может создавать 6 рук? - нет. Мадара может воскрешать? - нет. Мадара может притягивать и отталкивать? - нет. Мадара может призывать зверей? - нет.
Запиши Пейнов в этот список.
|
| |
|
|
| ★Mаdarаfil★ | Дата: Пятница, 2020-09-25, 19:59 | Сообщение # 171 |
Группа: Удаленные
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) И? Мадара может поглощать души? - Нет. Мадара может создавать 6 рук? - нет. Мадара может воскрешать? - нет. Мадара может притягивать и отталкивать? - нет. Мадара может призывать зверей? - нет.
Да, иди читай мангу нуб
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Пятница, 2020-09-25, 20:09 | Сообщение # 172 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2764
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата ★Mаdarаfil★ ( ) Да, иди читай мангу нуб
Там не написано что он это может. По буку он даже в ЧТ не может.
Сообщение отредактировал virusZET - Пятница, 2020-09-25, 20:11 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, 2020-09-25, 22:08 | Сообщение # 173 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата virusZET ( ) Запиши Пейнов в этот список.
Проще написать, что он показал: цепи изо рта ГМ (дракона, который поедает душу, игнорируя защиту не показал, потому что лох конченный и ЧТ без силы ДД не юзал), Прета и суицид-комету с кокушинами и Лимбо. Все.
|
| |
|
|
| ★Mаdarаfil★ | Дата: Пятница, 2020-09-25, 22:19 | Сообщение # 174 |
Группа: Удаленные
| Цитата virusZET ( ) Там не написано что он это может. По буку он даже в ЧТ не может.
Конечно не может, он же даун, пересаженка может а Мадара владелец РН нет
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Пятница, 2020-09-25, 22:48 | Сообщение # 175 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2764
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата ★Mаdarаfil★ ( ) Конечно не может, он же даун, пересаженка может а Мадара владелец РН нет
Ну да, пересаженка, который носил эти глаза 20-30 лет и который гений может, а Мадара который не может добросить камень до другого берега и который носил эти глаза куда меньшее количество времени пробудивший их только перед смертью не может, все абсолютно логично.Добавлено (2020-09-25, 22:57)
---------------------------------------------
Ну и к ДБ же оперировал не? Все по ДБ.
|
| |
|
|
| ★Mаdarаfil★ | Дата: Пятница, 2020-09-25, 23:00 | Сообщение # 176 |
Группа: Удаленные
| Не собираюсь продолжать эту клоунаду
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Суббота, 2020-09-26, 03:29 | Сообщение # 177 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Потому что именно на руке появилась воронка.
В манге больше похоже, что Какаши целился в голову ГМ, хоть фокус оказался и не на центральной вертикальной оси статуи как во время его предыдущей попытки - просто этот участок был на прямой его взгляда, и он не стал менять позицию, дабы поскорее расправится с опасностью.
Напоминаю, что дамаг объекта от Камуи - это результат перемещения части этого объекта. Какаши надамажил Дейдару, переместив часть его руки, т.к. на большее, видимо, сил и скилла на тот момент не хватало. А именно: Какаши и стартовал пвт и сам его завершил, сумев переместить в измерение Камуи лишь часть руки.
Атакуя ГМ, он уже знал суть "своей" техники и успел адаптироваться, и вряд ли его устроило бы только перемещение конечностей статуи. Он и в момент первой атаки на ГМ хотел именно башку ей засосать.
В финальной сцене с ГМ Какаши сам не останавливал процесс пока не увидел, что статуя исчезла. И он наверняка чувствовал, что переместил меньший объем материи, чем собирался (и примерно знал сколько должно уйти времени и сил на запланированное действие). Его даже Минато спрашивает там: "сработало?" На что Какаши отвечает: "выглядит так, что нет". На рисунке видно, что правая часть статуи сильно деформирована на момент каста Мадарой призыва. Т.е. контакт руки ГМ с ее телом прервало не пвт МШ само по себе (ибо оно в тот момент не закрыло портал из нормального измерения в измерение Камуи), а это призыв Мадары переместил из области действия пвт МШ ту часть ГМ, что не успело засосать в измерение Камуи.
Также был деформирован (для внешнего наблюдателя) Минато, но видно что на момент каста хирайшина он еще находился в нормальном пространстве:
Вот он и телепортировался до того, как оказался в Камуи. И поэтому остался цел.
Это все просто для понимания, а если кто-то все-таки не улавливает, то ему не позавидуешь. 
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Про "Мадара сильней в техниках кукареку" еще запруфать надо.
Может быть арсенал его техник и уже, но сила тех, что использовал вряд ли меньше, чем у Нагато. Но это тебе к Мадарафилу. Мадара штырями смог сдержать Хашираму, который примерно на уровне с половиной лиса по количеству чакры. А Нагато не смог сдержать и части чакры этой половины лиса, что просочилась через печать.
И вот, кстати, Наруто КМ сравнивает силу техник Нагато и Обито не в пользу первого:
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Противоречишь манге. Нагато юзал 2 РН. Обито 1 РН, причем он Учих с днк Хача. Так что твоя теория пролетает мимо.
Обито подчеркивал опасность получения назад Риннегана его владельцем. Хотя этот учиха не использовал некоторые пути Риннегана, читай, что говорил Наруто о силе его техники (указал выше). И цепи он в отличие от Нагато использовал, и ГМ под его контролем бегала. Техник меньше потому, что меньше времени с Риннеганом провел и глаз один вживил (впрочем тут и плотармор - Камуи с тендо офигеть как сложно сконтрить). Причем нигде не говорилось, что Обито не выдержал бы "телесно" два глаза. I almost lost myself может означать потерю себя в психологическом контексте, что является особенно релевантным тому, что учиха произнес эту фразу после того как нашел себя, отказавшись от внушенной Мадарой ему картины мира. Впрочем, в психологическом смысле потерял себя и Нагато - сила Риннегана свела его с ума - возомнил себя богом.
Что касается клеток Хаширамы - это не манна небесная, нужно быть способным контролировать их силу. Это еще один фактор который требует затрат как минимум волевых.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) В обоих контекстах прямо заявлено, что Камуи и Сосуд - измерения.
Когда контекст описания техники Джирайии будет основан на фактах:
игнора свойств гудодам; игнора поглощения берсоформы Кагуи; игнора и пересиливания пвт Кагуи - приходи.
А пока что ты всего лишь цепляешься за слово, не подкрепленное необходимыми фактами.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Мне кажется, что не знаешь.
Я знаю понятие и первого и второго.
Не вполне грамотная речь тут - но ладно, у меня уже давно сложилось впечатление, что с ботом переписываюсь.
И да, знакомый с математикой такую фигню не сморозит: мол измерение Камуи находится внутри глаза.
Цитата Markell ( ) Так глаз Обито прямо связан с этим измерением.
100%
Цитата Markell ( ) Оно им создано.
Фиг знает - в манге не сказано. А в ДБ автор грешит странными упрощениями по типу "ята отражает все".
И если глаз Обито создал настоящее измерение - ну тогда это очень круто.
[там глаза Мадары случайно не создали измерение лимбо?]
|
| |
|
|
| Megido | Дата: Суббота, 2020-09-26, 10:22 | Сообщение # 178 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| почитал комменты
поржал
измерение камуи не может быть внутри глаза, иначе куда тогда переноситься сам глаз при телепорте ммм?
с другой стороны не вижу проблем с тем что внутри очка жабы может быть другое измерение. она плавала в водоеме, но Джи и Чикушодо не могли обнаружить.
с рукой тоже не все однозначно. Киши мог просто не замарачиваться и не посчитал оторванную конечность как часть целого тела при призыве. так-то и джуби/шинджу части ГМ(по факту это все одно существо в разных трансформациях), но чет древо высранное Днобито не призвалось вместе с ГМ к Мадаре.Добавлено (2020-09-26, 10:26)
---------------------------------------------
бтв Мадара призвал ГМ через печать джинча, но не мог призвать лиса из-за печати.
можно пополнить список роялей великого аутиста
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Суббота, 2020-09-26, 14:19 | Сообщение # 179 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Slaanesh ( ) Киши мог просто не замарачиваться и не посчитал оторванную конечность как часть целого тела при призыве.
Дело в том, что она не была оторвана до каста призыва Мадарой, ибо Какаши не останавливал перемещение (он явно хотел посильнее надамажить, нежели только руку убрать).
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Суббота, 2020-09-26, 14:22 |
| |
|
|
| Megido | Дата: Суббота, 2020-09-26, 15:34 | Сообщение # 180 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| очевидно что руку оторвало до того как ГМ переместился к Мадаре.
чтобы силой оторвать конечность нужно захлопнуть портал через который её затягивает. в другом случае руку просто деформировало бы как Минато.
а если воронка все это время была открыта, то выходит что рука ни в каком замкнутом пространстве, закрытом для нашего мира, не находилась, она просто была по ту сторону "окна".
ну или так: допустим во время суммона считываются координаты призываемого объекта. тогда координаты затянутой в другое измерение руки не соответствовали изначальным и ГМ разорвало из-за одновременного каста пвт.
а вообще это все спор ради спора, а Киши просто не продумал.
Сообщение отредактировал Slaanesh - Суббота, 2020-09-26, 15:37 |
| |
|
|
