К тому же плотность и масштабы так же выдадут в Забузе профессионала, да.

Хаку-то почему?

И я повторюсь, не надо переоценивать пользу Хидана - Какаши от него весь бой без проблем уходил, а маску он засек еще на подлете. Единственное, что тут можно отметить: да, без комбинации фуутон вряд ли подлетел так близко, но задетый 4.5+Ш Хатаке - всецело заслуга скорости техники. Окей, представим, что Забуза не даст подойти сердцу настолько близко, но у него и в скорости разница немаленькая с Какаши, и в сторону из-за бОльшего угла поражения уже не уйти.

А земля типа не может оторваться вместе с ним, разрушаемость не завезли? )

Да. Но я не думаю что Забуза для них настолько страшный что Какудзу будет сразу средца выпускать. Скорее всего они попробуют дуэтом поймать Забузу в тумане.
Сердца - это единственная секретная способность Какудзу и выставлять ее на показ при каждом сомнительном случае не очень разумно.
Он вроде даже против Мататаби не юзал их.

Потому что когда Забуза напал на Какаши, Хаку наблюдал со стороны для подстраховки. В этом бою будет так же, ибо Забуза благодаря туману начать бой может и сам.

У зукаку тоже радиус действия был большой, но от него даже детишки уходили. И если ацугай был быстрее, как тогда получилось что комбинировал с катоном?? По идее огонь должен был не успевать за ветром.

Кстати, Хаку может комбинировать свой фуутон с суйтоном Забузы и отражать комбо 2-масок(как Наруто и Ямато)

Вряд ли. Тут она либо разрушается либо нет. Оторвать ее от земли и не разрушить купол в целом не получиться, так как нету акцентированой атаки снизу.

Сердца - не секретная способность, а возможность Какудзу вести хоть сколько-то серьезный бой.

Какаши с чунинами типа такие крутые были, раз Какудзу сразу понял, что надо выпускать? Тоже нет. И Забуза не менее известен, чем Хатаке, и наличие КГ в команде - очень неприятно.

А во втором бою они появились вместе. Да и мы рассматриваем вариант, как с командой №10.

Зукокку супер медленное дно. И в комбинации с ветром все логично: это фуутон раздувает катон, а не наоборот. И вместо того, чтобы уйти от этой комбинации, Какаши вынужден пробовать блокировать её суйтоном - она явно переняла скорость от Ацугая.

Только Хаку не показал фуутон, Забуза не показал суйтон без источника, да и в целом они техник такого уровня нам не явили, увы.

Да ладно. Летит на них воздушный пресс, выдирающий деревья и клочки земли - чем в этом смысле поможет купол? Он далеко вглубь почвы не уходит. Он вообще в неё не уходит. Ветер просто разорвет землю под ним и поднимет лед вместе с ней в воздух.

Он и с одним только дому смотрелся очень прилично. Мог и атаковать и защищаться благодаря ему + отделать конечности для атаки. Это я считаю достаточно для для того что бы дать серьезный бой.

Какудзу не высвобождал маски даже против команды Асумы + подошедшего подкрепления из Конохи.

А Какаши разнес дотон маску своим райкири и только после этого Какудзу решил сыграть на максималках. До пропущенного райкири, он как то и не планировал высвобождать все маски.

Кстати, в этом бою я и не отрицаю что Какудзу так же высвободит маски после пропущенного райкири.

Ну так один Забуза вполне способен отработать за команду 10. Ты и сам об этом писал)

Он блокировал ее суйтоном не потому что не успевал увернуться, а потому что хотел отразить атаку и в конечно итоге начать свою контратаку. Вообщем конктретных пруфов на супер скорость ацугая я все равно не вижу.

Лед - это же фуутон + суйтон. Нельзя использовать стихию льда на высоком уровне и при этом не использовать фуутон.
На показанный суйтон Забузы я смотрю лишь как на слабенький размах самой манги на тот момент в плане техник. Я вот ни за что не поверю в то что Какаши, Ямато и статисты могут юзать суйтон без источника, а Забуза нет

Так мы и не можем знать насколько глубоко он в земле. Почему тогда Наруто не выбрался из тюрьмы Джиробо с помощью подкопа??
Про деревья вообще не катит, ибо они свалились даже от того что Какаши влетел в одно после удара Какудзу, а ты их с куполом сравниваешь)

Статистам - да. Как появилялся более-менее серьезный противник - Какудзу переходил в сердца. Забуза по слухам не хуже Какаши.

Слишком жирно давать Хаку возможность закрысить, тем более, что это расходится с заданными условиями.

В смысле. А зачем еще блокировать атаку, если ты от неё можешь спокойно уйти на скорости?

Да и я не понимаю, какие еще нужны пруфы после задетого Какаши с общей мобильностью в 5.5 (4.5+Ш)на Забузу, у которого 4. Если что, разница в полтора балла - это почти спидблиц. А за счет комбинации с Хиданом ты меньшую скорость пока не соскалил: Какаши успел среагировать на подлетающее сердце и до атаки техникой.

Но надо же понимать, что на фуутон и суйтон без источника уровня Какудзу обязательно нужен пруф, ведь он в этом так-то хай-скилл. И пруфа нет, мы оба это знаем.

Ни насколько, т.к. после снятия барьера никаких деформаций в почве не было.
Речь не о прочности, а о том, что их выдирало вместе с землей, пример чего и призван показать, что будет с куполом. Но алсо они довольно прочные, т.к. держали удары Шикамару, Хидана и технику Ямато.

В бою 1 на 1 да, но если Забуза изначально появляется один(что было бы логично) то это выход что он один сразу против дуэта акацушников, то есть изначально сердца при таких условиях Какудзу не нужно будет высвобождать.

А почему жирно? Это вполне логично раз у команды есть инфа о том что Хидан бессмертен, то его сенбоны тут не подходят. Поэтому будет логично оставаться в тени пока он не увидит Какудзу в деле только тогда уже вступать в бой хотя бы для отвлекающего маневра.

Затем что если ты увернешься от атаки, то ты увеличишь расстояние по отношение к маске, а если отразишь, то расстояние будет меньше и атаковать уже будет проще.

Эти полтора балла как раз и нужны были что бы справится с комбо. Дело не только в скорости, но и в концентрации:Какаши увидел приближающееся сердца, но при этом ему нужно было не допустить хотя бы одной царапины от Хидана. За гианом детишки не успевали, а Какаши успел вернуться черт знает откуда после ацугая, еще и отразить молнию и это со скоростью 4.5(шаринган улучшает только реакцию, а не скорость перемещения). Поэтому Забуза с 4-кой уж как то должен управиться.

Суйтон нужен уровня Ямато,а такой у Забузы точно должен быть.
На счет фуутона да, конкретных пруфов нет, но по идее что зеркала, что купол жрут приличное количество чакры,а значит фуутон высокого уровня должен присутствовать. По крайне мере Наруто хватило для этого довольно простой техники.

Деформации были только из-за того что серьезных преград не было. Почему купол от взрыва не отнесло тогда? Ведь при взрыве тоже все вокруг разносит.

Потому что одно дело рассматривать Забузу и Хаку на месте команды №10, а другое - полностью корректировать под них подготовку и план.

Нет. По такой логике, Какаши мог не убегать от атаки по направлению её движения, а легко уйти в бок, не разрывая дистанцию с маской и не затрачивая чакру на суйтон.

Возможно, он уже был где-то рядом, поэтому у молний легко может быть скорость 4. Да это и логично, потому что Шикамару с 2.5 даже двинуться не успел.

Вообще не факт, так-то. Ямато способен создавать волны не сильно хуже Кисаме, а Забуза демонстрировал только дракона на источнике.

Деформации под куполом не было, чтобы утверждать, что он закреплен - я об этом. А Ацугай его снесет, потому что земля везде одинаковая, и отрывается везде одинаково, что под деревьями, что под куполом.
Взрыв пришел сверху и его энергия вжимала купол в землю, поэтому он и остался на месте.

Так ведь та же команда 10 поэтапно появлялась на поле боя - сначала в дел вступил Шикамару и только потом уже Чоджи атаковал Какудзу. То есть, пока не был выполнен первый этап плана( поймать акацуков в тени) на поле боя был лишь один Шикамару, а остальные ждали удобного момента для внезапного нападения.

Даже если и не успевал, то это только из-за того что Какаши сблизился для атаки, поэтому да, для маневра времени не особо оставалось. Да и видно было что Какаши устал уже бегать. При всем этом суйтон все равно задержал комбо.

Ну между 2.5 и 4 уже приличная разница + не забывай про скорость складывания печатей, которая у Забуза даже чуть выше чем у Кисаме и по идее Гиан тоже можно суйтоном остановить.

Дракон Забузы на источнике был больше чем любой другой без источника и водопад не уступает многим техникам Кисаме.
Скрытый туман - это суйтон по ДБ, и если Забуза юзал его в таких масштабах что была закрыта целая дивизия, то почему он не может юзать масштабные водяные техники? Тем более уровень чакры позволяет.

Ацугай действует на поверхности и воздействовал на землю он сверху, поэтому и оставались впадины. Но как эти впадины могут образоваться если участок земли будет под куполом?

что "управлять" уже готовой стихией с помощью чакры, явно проще и гораздо менее чакрозатратнее нежели "создавать" стихию с помощью чакры.

И по этому варианту Забуза и Хаку нападают в комбинации из засады, но не в спину, а отвлекая внимание, и несколько погодя, когда противник теряет бдительность, уже атакует Какаши. В этой связи, условия Хатаке с Чоджи были абсолютно разные - Какудзу ждал и видел атаку последнего, когда как первого даже не почувствовал. Я рассматривал этот бой таким образом, и давать возможность оказаться Хаку вместе с Какаши - выходить за рамки показанного в манге.

1. На Забузу хватит залпа и с другого расстояния, опять же, т.к. разница в скорости между ним и Какаши очень большая.
2. Какаши и близко не устал бегать, т.к. после этого применил еще суйтон, призыв, 2 райкири и планировал Камуи.
3. Не заметно, что он там что-то задержал. Даже учитывая, что мы рассматриваем такой маленький по размеру микс.

От одной молнии при равных скоростях Забуза и на скорости уйти может, но сила Гиана в масштабе

Меньше, чем у Мэй без источника. И превосходит по масштабу из атакующих техник он только одиночную акулу Кисаме. Кроме того, создать такого дракона на водоеме - ничего сложного по чакре, ведь ты не задействуешь её для создания материала.
Туман не требует большого количества чакры.

Точно так же. Оторвет кусок земли, на котором стоит купол. Для этого ведь не обязательно филигранно вырезать его из под Хаку, достаточно задеть землю рядом.