Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Ята отражает всё? Аль...
Хирузен vs БИ (13 лет...
Адмиралы дно!
Спойлеры One Piece
Учихи без МШ против А...
Обсуждение манги One ...
Гаара vs. Обито
Вопросы.
ACT Clan Общалка №42
Зараки против Ямамото
Саске vs Обито
Тонери Отсутсуки
Нагато: пирамида.
Тобирама против Акацу...
Почему даже, если Ята...
Обсуждение манги и сп...
Итоговые выводы по те...
Рето vs Какузу
Первый Казекаге невер...
Кисаме: пирамида.
Монолог про Индру.
ЭТ-Итачи: пирамида 2....
Сверхмощь Кинкаку и Г...
Аокидзи-сан: пирамида...
Вы агрессор или жертв...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Krimbel-Ko, Lapidus  
Итачи МШ vs Саске ВМШ
.
1. Итачи [ 17 ] [50.00%]
2. Саске [ 17 ] [50.00%]
Всего ответов: 34
gooddayДата: Среда, 2024-02-21, 09:57 | Сообщение # 61
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 656
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Нет. Форма - тоже свойство. Т.е. Ята может менять форму, т.к. сказано, что она может менять все свои свойства.

Сказано показано на фап пустой.
 
FellДата: Среда, 2024-02-21, 14:28 | Сообщение # 62
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Гензу любую Саске контрит обычным шаринганом. От Цукуёми с ВМШ явно тоже не почешется.
В ниндзюцу Итачи ловить тоже нечего.
Ама ему тоже ничем не урожает, он вообще может перехватить контроль и направить её на Итачи.

Остаётся бой в сусано. Саске в полной бронированной Сушке ходит как ни в чём не бывало, использует её против обычных говнозецу вообще не переживая об откатах, попутно подрубая ещё одну технику МШ. Итачи в то же время еле ходит, корячится и блюёт кровью от такой же бронированной сушки. Кто из них дольше сможет её продержать - пояснять, думаю, не стоит.

Так каким образом Итачи хоть в теории сможет его победить? Хотя бы в 3 боях из 10, скажем.


Сообщение отредактировал Fell - Среда, 2024-02-21, 14:28
 
Rikudo_SenninLOLДата: Среда, 2024-02-21, 19:10 | Сообщение # 63
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7681
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Kazekage_Pain ()
В буке говорится, что Сосок с получением ВМШ превзошёл брата в ниндзюцу и додзюцу. Но в манге Итачи казался намного эффективнее в бою с Кабуто. Пожалуй, Итачи. Если это Соска ВМШ без всяких бафов типа джуго, то Ита, с бафами Соска


Это могло говориться о Саске с ПС, хотя надо смотреть, когда что написано, хз. Ну и превзошёл в ниндзюцу, силе глаз = сильнее в целом, потому что арты ни к чему из этого не относятся. И, судя по тому, что Сосок даже не знал об изанами, то оно тоже не относится. Ну и ранний Саске ВМШ объективно смотрелся хуже брата в бою с Кабуто, хотя я могу его во многих моментах отмазать :Q

Добавлено (2024-02-21, 19:17)
---------------------------------------------
Цитата Fell ()
Гензу любую Саске контрит обычным шаринганом. От Цукуёми с ВМШ явно тоже не почешется.
В ниндзюцу Итачи ловить тоже нечего.
Ама ему тоже ничем не урожает, он вообще может перехватить контроль и направить её на Итачи.

Остаётся бой в сусано. Саске в полной бронированной Сушке ходит как ни в чём не бывало, использует её против обычных говнозецу вообще не переживая об откатах, попутно подрубая ещё одну технику МШ. Итачи в то же время еле ходит, корячится и блюёт кровью от такой же бронированной сушки. Кто из них дольше сможет её продержать - пояснять, думаю, не стоит.

Так каким образом Итачи хоть в теории сможет его победить? Хотя бы в 3 боях из 10, скажем.


У здорового Итачи таких серьёзных откатов нет, что видно в ТВ-1, когда он юзает 2 цуки + аму + немного других техник, и с ним ничего критичного не происходит. В ТВ-2 он падает на колени после юза 1 цукуёми.

В бою в сушках Итачи может подловить Соска на Тоцуку за счёт более высокого интеллекта и статов. И ему можно не беспокоиться о защите из-за Яты, у Соски с этим похуже. Либо заюзать изанами. Это если Саске ВМШ из боя с Кабуто. Если после разговора с Хашем, где он был быстрее Наруто КМ1.5 (да, такой есть ^_^ ), то по статам он уступать уже не будет, но по интеллекту будет + есть изанами. Но тут 50/50, потому что провернуть уловки будет сложнее из-за статов Соска, так что он может просто пересидеть. С ПС он очевидно аутстатит и пересиживает Итачи.


Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2024-02-21, 19:18
 
ItachiSasukeHakuKonanДата: Среда, 2024-02-21, 20:30 | Сообщение # 64
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1037
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: ЛОЛ
Дата регистрации: 2011-08-30

Offline
Итачи поцелует Саске в лобик и научит его метать сюрикены, и Саске сам сдастся от счастья :Q

Подпись скрыта
 
Rikudo_SenninLOLДата: Среда, 2024-02-21, 21:12 | Сообщение # 65
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7681
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата ItachiSasukeHakuKonan ()
Итачи поцелует Саске в лобик и научит его метать сюрикены, и Саске сам сдастся от счастья :Q


anme_6
 
ItachiSasukeHakuKonanДата: Среда, 2024-02-21, 21:30 | Сообщение # 66
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1037
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: ЛОЛ
Дата регистрации: 2011-08-30

Offline
Rikudo_SenninLOL, что-то не так? :Q

Подпись скрыта
 
Rikudo_SenninLOLДата: Среда, 2024-02-21, 21:37 | Сообщение # 67
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7681
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата ItachiSasukeHakuKonan ()
что-то не так? :Q


Всё по манге.
 
FellДата: Четверг, 2024-02-22, 00:56 | Сообщение # 68
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
У здорового Итачи таких серьёзных откатов нет, что видно в ТВ-1, когда он юзает 2 цуки + аму + немного других техник, и с ним ничего критичного не происходит. В ТВ-2 он падает на колени после юза 1 цукуёми.

Кисаме после первого же юза Цукуёми предупредил Итачи, что ему не стоит часто использовать МШ, это наносит урон.
И после использования трёх 3-ёх техник МШ Итачи сам сказал, что ему требуется отдых. В то время как Саске после 4-ёх техник подряд не выказал ни единого признака усталости и побежал драться с Кабуто, где использовал МШ ещё раз 4-5 и снова не пикнул, а пошёл драться с Мадарой. Так каким образом чисто арифметически здоровый Итачи может быть хоть как-то сравним с ним? Тут налицо полная доминация Соска по стамине, раза так в 3 больше.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
В бою в сушках Итачи может подловить Соска на Тоцуку за счёт более высокого интеллекта и статов. И ему можно не беспокоиться о защите из-за Яты, у Соски с этим похуже. Либо заюзать изанами. Это если Саске ВМШ из боя с Кабуто.

А что ему должна сделать Тоцука? И тем более изанами? Ята тут нужна как собаке пятая нога. Саске всё равно нечем пробить Сусано как таковое, с Ятой или без. Здесь же речь о том, что Саске победит по выносливости, а не по голой мощи.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Если после разговора с Хашем, где он был быстрее Наруто КМ1.5 (да, такой есть ), то по статам он уступать уже не будет, но по интеллекту будет + есть изанами. Но тут 50/50, потому что провернуть уловки будет сложнее из-за статов Соска, так что он может просто пересидеть. С ПС он очевидно аутстатит и пересиживает Итачи.

Каким образом ему поможет интеллект? Какаши тоже поумнее Саске будет, при том что он бился с самой тупой версией Саске, интеллект ему вообще ни на секунду не помог. К тому же не стоит переоценивать ум Итачи, это не Шикамару.
Никакой ПС ему даже не нужен. Версия Саске из боя с Кабуто его уделывает всухую.
 
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2024-02-22, 03:47 | Сообщение # 69
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7681
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Fell ()
Кисаме после первого же юза Цукуёми предупредил Итачи, что ему не стоит часто использовать МШ, это наносит урон.
И после использования трёх 3-ёх техник МШ Итачи сам сказал, что ему требуется отдых. В то время как Саске после 4-ёх техник подряд не выказал ни единого признака усталости и побежал драться с Кабуто, где использовал МШ ещё раз 4-5 и снова не пикнул, а пошёл драться с Мадарой. Так каким образом чисто арифметически здоровый Итачи может быть хоть как-то сравним с ним? Тут налицо полная доминация Соска по стамине, раза так в 3 больше.


Я и не спорил с тем, что у Саске больше стамины, и, если Итачи ничего не придумает, то, очевидно, пролетит. Просто в прошлом посте приводил в пример Итачи, который блюёт кровью от сушки, хотя у этого Итачи стамины раза в 4 меньше, чем у Итачи ТВ-1 + прогрессирующая болезнь.

Цитата Fell ()
А что ему должна сделать Тоцука? И тем более изанами? Ята тут нужна как собаке пятая нога. Саске всё равно нечем пробить Сусано как таковое, с Ятой или без. Здесь же речь о том, что Саске победит по выносливости, а не по голой мощи.


Ну почему, стрелами Саске мог бы и поломать обычную сушку.
Тоцука запечатает, если попадёт.
Изанами закинет в повторяющийся цикл. Хз, обязательно ли условие того, что ты должен быть потерянным, т.к. по сути это просто моменты, которые Итачи записывает с помощью Ш и кидает тебя в цикл. Но, даже если обязательно, то Саске был потерян до конца Шиппудена, так что изанами на нём работает.


Цитата Fell ()
Каким образом ему поможет интеллект? Какаши тоже поумнее Саске будет, при том что он бился с самой тупой версией Саске, интеллект ему вообще ни на секунду не помог. К тому же не стоит переоценивать ум Итачи, это не Шикамару.
Никакой ПС ему даже не нужен. Версия Саске из боя с Кабуто его уделывает всухую.


Интеллект может помочь насадить его на Тоцуку.
Какаши просто лигой ниже, это другая ситуация.
Из боя с Кабуто Саске уже показал всё в бою против Кабуто. Итачи тащил на себе 75% боя. Да, против Итачи есть фактор неудобности, потому что многие читы Итачи идут в мусорку, но подловить на Тоцуку за счёт более высоких статов и инты можно, а изанами всегда рабочий варик, против Соска так точно.
 
gooddayДата: Четверг, 2024-02-22, 05:44 | Сообщение # 70
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 656
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Тоцука запечатает, если попадёт.

Ей нужно попасть в самого саске.В суссано попав она ничего не не запечатает
 
Linkin_parkДата: Четверг, 2024-02-22, 07:10 | Сообщение # 71
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Нет. Форма - тоже свойство. Т.е. Ята может менять форму, т.к. сказано, что она может менять все свои свойства.

Можно скан?
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Кирин снёс только скелета, который принял на себя столько урона, что Итачи остался жив. Полноценной сушке насрать на него. А стрела заблочится Ятой.

Откуда знаешь, что там был только скелет?
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
С МШ он соснёт у Итачи, как минимум, потому что у него стамина говна на фоне здорового Итачи.

С чего это у Итачи стамина лучше? У Саске на минутку чакры больше, ДЭ сильнее, поскольку он реинкарнация Индры и ФЭ тоже в порядке, так-как не болен, в отличии от Итачи

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Помимо этого, Саске сосёт по статам и интеллекту на фоне брата. Сусано у Саске слабее из-за отсутствия артов

1. Причем тут вообще статы интеллекта, скорости и гензы. Тут будет бой двух челов сидящих в танках. Никто друг друга не пробьет, но у одного топливо закончится быстрее и уровень мобильности с каждой минутой ухудшится из-за плохого качества "металла".
2. Арты тут не нужны. Тут бой на выносливости. Тоцука не пробьет Сусано
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
постоянным юзом МШ.

Постоянный юз МШ и Сусано не одно и тоже. Итачи будет вынуждет сидеть в Сушке и блочить Стрелы. И в пустую тратить стамину
Цитата Kazekage_Pain ()
Но в манге Итачи казался намного эффективнее в бою с Кабуто

Он знал как остановить Кабуто не убив его: у него была очередная-удобная рояльная техника B)


Подпись скрыта
 
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2024-02-22, 07:56 | Сообщение # 72
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7681
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата goodday ()
Ей нужно попасть в самого саске.В суссано попав она ничего не не запечатает


Я понимаю.

Цитата Linkin_park ()
Можно скан?




Цитата Linkin_park ()
Откуда знаешь, что там был только скелет?


Потому что в форме с кожей / полноценной форме есть Ята. Ну и нам показали скелета, когда Итача сказал, почему он заблокал кирин, но это такое.

Цитата Linkin_park ()
С чего это у Итачи стамина лучше? У Саске на минутку чакры больше, ДЭ сильнее, поскольку он реинкарнация Индры и ФЭ тоже в порядке, так-как не болен, в отличии от Итачи


Статы из ДБ = кал. По ним максимум можно судить о том, апался чел или нет.

Саске МШ юзал 1 аму, 1 катон, 2 чидори, призыв, 2 гензы, и пару минут скелетного-гуманоидного сусано в бою с Данзо, после чего он почти всё. Больной Итачи юзал 1 гензу (обмен гензами, если быть точным), 2 катона, 1 цуку, 2 амы и пару минут полноценного сусано (но поменьше по времени, чем Саске). Они даже так сопоставимы по стамине, тут ещё можно поспорить, кто больше чакры потратил. А здоровый Итачи имеет раза в 3-4 лучшую стамину.

Про реинкарнацию Индры - насрать, т.к. по манге у Итачи лучше стамина + Кишимота на коленке эти реинкарнации придумал. т.е. на момент боя с Данзо он даже не думал об этом.


Цитата Linkin_park ()
1. Причем тут вообще статы интеллекта, скорости и гензы. Тут будет бой двух челов сидящих в танках. Никто друг друга не пробьет, но у одного топливо закончится быстрее и уровень мобильности с каждой минутой ухудшится из-за плохого качества "металла".
2. Арты тут не нужны. Тут бой на выносливости. Тоцука не пробьет Сусано


1) При том, что в побегушках в танках у Итачи будет преимущество за счёт статов и интеллекта.
2) Почему не пробьёт?


Цитата Linkin_park ()
Постоянный юз МШ и Сусано не одно и тоже. Итачи будет вынуждет сидеть в Сушке и блочить Стрелы. И в пустую тратить стамину


Ну посидит в сусано, какая разница. Здоровому Итачи хватит времени, чтобы придумать, как насадить Соска на Тоцуку или поймать в изанами. Дальше дело лишь в реализации, сможет = победит, не сможет = проиграет.

А Саске бы для начала попасть по Итачи стрелой. Если Итачи стоит, то да, не факт, что он уйдёт -> ему придётся блочить. А если Итачи будет просто постоянно бегать и пытаться насадить брата на Тоцуку? Саске ведь ещё прицелиться надо.


Цитата Linkin_park ()
Он знал как остановить Кабуто не убив его: у него была очередная-удобная рояльная техника B)


Это не мои проблемы. Помимо изанами Итачи придумывал тактику боя, прикрывал Саске от шипов, спасал Саске от светозвука. Так что Итачи объективно был лучше и без изанами.

Кстати, ещё про стамину Саске ВМШ хотел сказать, по крайней мере из боя с Кабуто. Он тоже не особо то и стаминный, судя по бою с Кабуто. Он вырубал ВМШ периодически, как я понимаю, для того, чтобы сэкономить чакру.


Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2024-02-22, 08:00
 
gooddayДата: Четверг, 2024-02-22, 12:27 | Сообщение # 73
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 656
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Это не мои проблемы. Помимо изанами Итачи придумывал тактику боя, прикрывал Саске от шипов, спасал Саске от светозвука. Так что Итачи объективно был лучше и без изанами.

итачи мог продумывать все это пока шел к кабуто,саске там случайно оказался.и вместо убийства кабуто был занят тем что хочет итачи сделать.

Добавлено (2024-02-22, 12:27)
---------------------------------------------

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
1) При том, что в побегушках в танках у Итачи будет преимущество за счёт статов и интеллекта.

Спида итачи не лучше спиды ВМШ саске.Он просто не был дизориентирован как Саске против кабуто.
 
FellДата: Четверг, 2024-02-22, 13:19 | Сообщение # 74
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Я и не спорил с тем, что у Саске больше стамины, и, если Итачи ничего не придумает, то, очевидно, пролетит. Просто в прошлом посте приводил в пример Итачи, который блюёт кровью от сушки, хотя у этого Итачи стамины раза в 4 меньше, чем у Итачи ТВ-1 + прогрессирующая болезнь.

Откуда информация про 4 раза? Почему не в 2?
Кровь - это не из-за болезни. Это особенность не Итачи, а самого Сусано. Тут он так же блевать будет и замедляться постоянно.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Ну почему, стрелами Саске мог бы и поломать обычную сушку.
Тоцука запечатает, если попадёт.
Изанами закинет в повторяющийся цикл. Хз, обязательно ли условие того, что ты должен быть потерянным, т.к. по сути это просто моменты, которые Итачи записывает с помощью Ш и кидает тебя в цикл. Но, даже если обязательно, то Саске был потерян до конца Шиппудена, так что изанами на нём работает.

Чтобы запечатать, нужно пронзить. С чего Тоцуке приписывать такую пробивную мощь?
Для активации изанами требуется приличное время попрыгать с бубном и не умереть при этом. Как минимум всё это время Итачи вынужден будет сидеть в сусано чтобы не погибнуть. Достаточно ли будет закольцевать лишь один момент сидения в сусано или нужны несколько отрезков как в бою с Кабуто - вопрос открытый. И ещё Итачи должен изначально понимать, что Саске ему не по зубам чтоб прибегнуть к такой технике. Условно в средине боя прибегнуть в изанами уже будет поздно.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Интеллект может помочь насадить его на Тоцуку.
Какаши просто лигой ниже, это другая ситуация.
Из боя с Кабуто Саске уже показал всё в бою против Кабуто. Итачи тащил на себе 75% боя. Да, против Итачи есть фактор неудобности, потому что многие читы Итачи идут в мусорку, но подловить на Тоцуку за счёт более высоких статов и инты можно, а изанами всегда рабочий варик, против Соска так точно.

"Как-то придумает" тут не катит. В условии сидения в сусано, когда мучает боль и Саске сидит в сусано швыряет стрелы, особо ничего не придумаешь. Так же как не придумал в бою с Кабуто. В условиях значительного превосходства врага "что-то придумать" мог только Шикамару, да и то с предварительной разведкой. Больше никто.
Ничего там нельзя подловить.
Ничего гениального Итачи в своих боях не демонстрировал. Тем более превосходящего уровень инты Саске. Не припоминаю в манге ни одного примера, когда интеллект стал бы решающим фактором в бою персонажей одного уровня. Это переоценённый перк. Про Тоцуку уже писал - нет причин считать, что она способна пробить Сусано.

Что касается 75% в бою с Кабуто, то эти проценты набираются исключительного из-за одного изанами. Больше там Итачи ничего такого не сделал чтоб обойти Саске. В командной игре они играли одинаково успешно, нигде Итачи не перетягивал одеяло на себя. Ну может балаболил с Кабуто намного больше, в то время как Саске на него было плевать, оттого только и впечатление такое может создасться.


Сообщение отредактировал Fell - Четверг, 2024-02-22, 13:23
 
Linkin_parkДата: Четверг, 2024-02-22, 14:08 | Сообщение # 75
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Статы из ДБ = кал.

Так, зачем нам эти двойные стандарты

И прежде чем продолжать этот спор нам надо прояснить: Будем учитывать ДБ целиком или вообще не будем?

Мне без разницы


Подпись скрыта
 
Поиск: