Зереф vs Акнология - Страница 4 - Форум поклонников аниме Наруто и Боруто

Дата: Пятница, 2019-03-15, 05:01 | Сообщение # 46

АНБУ

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 1056

Награды: 12

Страна: Япония

Город: Умахон

Дата регистрации: 2017-09-15

Offline

Цитата Playermet (

)

В навыках, к которым у Акно иммун.

В целом.

Цитата Playermet (

)

И магия самой Эйлин вообще сработала только потому что действовала на местность, а не на самого Акну, иначе тот бы просто проигнорил ее присутствием.

Предлагаю опустить имхоту, не подкрепленную фактами. Я сейчас говорю не о первой вселенной. Речь о том, что Эйлин взмахом посоха отправила Акно в полет, так еще и с усмешкой увернулась от его атаки. Как бы читерен он не был, похоже Эйлин это совсем не напрягало. Так что Зереф КАК МИНИМУМ бы смог дать ему достойный отпор.

Добавлено (2019-03-15, 05:05)
---------------------------------------------
И давайте рассуждать не только исходя из косяков Машимы, но и логики, которая была продемонстрирована в манге. Акно может и читак, но и Зереф, мать его, касанием поглощает бесконечность. Есть хоть что-то, что помешает ему точно также поглотить волшебство Акнологии?

Просто в фт - абсолютно разрушенный баланс сил и судить о возможностях персонажа исходя из того, кто кого слил - уже не представляется эффективным.
Косяки косяками, сливы сливами, но Зереф тоже показывал то, что ДОЛЖНО по сути слить Акнологию, если отбросить рояли, которые вечно мешают адекватной оценке.

Дата: Пятница, 2019-03-15, 08:36 | Сообщение # 47

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 8794

Награды: 40

Страна: Украина

Город: Макеевка

Дата регистрации: 2010-09-23

Offline

Цитата Аlex5 (

)

В целом.

Пруф что он ее сильнее в физухе, прочке, или зачаровании местности.

Цитата Аlex5 (

)

Предлагаю опустить имхоту, не подкрепленную фактами.

Ее там нет. У Акно иммун к прямому воздействую магии на его тело, это факт манги. Именно поэтому Зерефу пришлось выдумывать какую-то дичь, не смотря на наличие крутых убийственных заклинаний в арсенале. Очевидно, что и магия Эйлин не исключение, иначе она просто засунула бы его магией в тот разлом вместо того чтобы Спригганы устраивали события всей последней арки.

Цитата Аlex5 (

)

Так что Зереф КАК МИНИМУМ бы смог дать ему достойный отпор.

Зереф не мог ему ничего, потому что у Зерефа кроме магии ничего приличного нет, а любую его магию Акно тупо игнорирует. Как только бой перейдет в плоскость физухи, т.е. почти сразу, Зереф будет мгновенно размазан по полу, как беспомощная игрушка для собак. После чего Акно его слижет с пола вместе с временной магией, и на этом бой закончен.

Цитата Аlex5 (

)

касанием поглощает бесконечность

Кулстори.

Цитата Аlex5 (

)

Есть хоть что-то, что помешает ему точно также поглотить волшебство Акнологии?

Пребывание в жидком агрегатном состоянии после первого же удара Акно, и то что Акно вообще не придется юзать магию.

Цитата Аlex5 (

)

Зереф тоже показывал то, что ДОЛЖНО по сути слить Акнологию

Нет. Планом Зерефа было закинуть Акно в разлом, потому что другого пути победы он тупо не видел. Но даже это не сработало, тупо вообще без шансов.

Он не способен победить Акно, это прямая его речь:

Зереф прямым текстом сказал, что ссытся что Акно будет бесконечно размазывать его с Мавис по полу. И это было еще до того как Акно апнулся, и судя по его словам о новой силе, ап был не на 20% явно.

Сообщение отредактировал Playermet - Пятница, 2019-03-15, 13:07

elrobto9

Дата: Пятница, 2019-03-15, 10:52 | Сообщение # 48

Джоуннин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 645

Награды: 11

Страна: Российская Федерация

Город: Арболесс

Дата регистрации: 2017-06-03

Offline

Ну тип Акно хуман форма по статам не в дофига раз круче по статам Эйлиновской. Тот бой ниачем.

M_A_G_G_E_L_A_N_

Дата: Пятница, 2019-03-15, 11:45 | Сообщение # 49

АНБУ

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 1274

Награды: 32

Страна: Российская Федерация

Город: НЕИЗВЕСТНО

Дата регистрации: 2018-10-19

Offline

Цитата elrobto9 (

)

Ну тип Акно хуман форма по статам не в дофига раз круче по статам Эйлиновской. Тот бой ниачем.

Ага

Playermet,

Цитата Playermet (

)

Если я не ошибаюсь,Зереф еще там говорил что уничтожить Акно и весь мир..
Так что увы

Добавлено (2019-03-15, 11:54)
---------------------------------------------

Цитата ШисуйСенджу (

)

А Акно типа не бессмертный?

Не помню что говорили Акно бессмертный.
А вот Зереф бессмертный прямо написно

Дата: Пятница, 2019-03-15, 13:09 | Сообщение # 50

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 8794

Награды: 40

Страна: Украина

Город: Макеевка

Дата регистрации: 2010-09-23

Offline

Цитата M_A_G_G_E_L_A_N_ (

)

Зереф еще там говорил что уничтожить Акно

Нашел этот момент. Там говорится что Зереф хочет отправиться в прошлое, и там вместе с Нацу завалить Акнологию когда тот был намного слабее чем сейчас. Однако для этого ему нужен разлом. Который он не может создать, лишь управлять готовым. Который в манге сьел Акно, а в форумном бою вообще отсутствует на поле боя.

При этом в прошлом у Зерефа не было бы абилок настоящего, только воспоминания. Т.е. весь план состоял в том чтобы придумать план в прошлом, надеясь что Акнология был достаточно слаб чтобы это было вообще возможно. Ведь для использования того же самого разлома и крутой магии времени ему нужно было Сердце Феи, которого в прошлом и в помине не было. Кроме того, он собирался не получать бессмертие после возвращения, т.е. биться с Акно без него.

На доказательство возможности победы Зерефа даже при наличии разлома в условиях боя это вообще не тянет. А наличие в плане Нацу вообще ставит под сомнение что Зереф даже потенциально мог бы справиться один.

Цитата M_A_G_G_E_L_A_N_ (

)

весь мир

А вот мир Зереф уничтожать не собирался.

Цитата M_A_G_G_E_L_A_N_ (

)

Не помню что говорили Акно бессмертный.

Зереф сказал что Акно будет его с Мавис вечно дрючить.

Сообщение отредактировал Playermet - Пятница, 2019-03-15, 13:51

Дата: Пятница, 2019-03-15, 22:40 | Сообщение # 51

АНБУ

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 1056

Награды: 12

Страна: Япония

Город: Умахон

Дата регистрации: 2017-09-15

Offline

Цитата Playermet (

)

Зереф сказал что Акно будет его с Мавис вечно дрючить.

По факту манги, мысли Зерефа постоянно противоречат себе

Добавлено (2019-03-15, 22:43)
---------------------------------------------

Цитата Playermet (

)

Пруф что он ее сильнее в физухе, прочке, или зачаровании местности.

Нет пруфов, но это итак понятная логика, Эйлин же его подчиненная. Где ты видел подчиненных сильнее лидера?

Playermet,

Насчет Зерефа и Акно. В фт слишком хромает баланс, чтобы рассуждать так, как ты. С одной стороны он пожирает магию, а с другой его Эйлин запускает в полет огненным шаром. Если бы Машима нормально раскрывал Зерефа, а не тупил, сейчас бы ни у кого не было сомнений, что как дно его не сольют.
И Зереф мгновенно поглотил сердце фей. Тоже смое может случится и с Акнологией.

Дата: Суббота, 2019-03-16, 09:00 | Сообщение # 52

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 8794

Награды: 40

Страна: Украина

Город: Макеевка

Дата регистрации: 2010-09-23

Offline

Цитата Аlex5 (

)

По факту манги, мысли Зерефа постоянно противоречат себе

Мыслям что он сольется Акнологии без своего мега-плана не противоречит ничего.

Цитата Аlex5 (

)

Эйлин же его подчиненная. Где ты видел подчиненных сильнее лидера?

Сильнее в нескольких конкретных специализациях - почти везде. Нацу вообще Макарову подчиняется.

Цитата Аlex5 (

)

В фт слишком хромает баланс, чтобы рассуждать так, как ты.

Чувак, нам дали показанные фиты, нам дали заявленные абилки, нам дали слова персонажей, и нам описали способ которым Зереф собирался победить Акно. Все четыре пункта указывают на то, что Зереф не способен победить Акну в прямом бою. И еще сверху можно приложить скейлы и заметку что именно Акно финальный ГЗ манги. Понятно что в ФТ все подряд хромает, но это не значит что можно взять имхоту на которую не указывает вообще ничего и доказывать ее.

Цитата Аlex5 (

)

Тоже смое может случится и с Акнологией.

Не может, на это даже теоретической предпосылки нет.

Цитата Аlex5 (

)

Эйлин запускает в полет огненным шаром

Эйлин его толкнула на 20 метров без какого-либо урона зачаровав воздух, после чего Акно заставляет ее уворачиваться даже не знаю с чего, с телекинеза движением руки?

Дальше Эйлин зачаровывает землю, о чем сказано прямым текстом, и четко понятно что на самого Акно ничего не кастовалось:

Очевидно же, что зачарование земли с ее реконструкцией не переносило Акну в другую локацию, оно переносило другую локацию под Акно. Потому что энчант не распространился на него, потому что он его игнорит. Хотя чтобы он оказался в океане достаточно было одного только уменьшения Фиора в дохрена раз.

Сообщение отредактировал Playermet - Суббота, 2019-03-16, 09:30

Дата: Суббота, 2019-03-16, 10:03 | Сообщение # 53

АНБУ

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 1056

Награды: 12

Страна: Япония

Город: Умахон

Дата регистрации: 2017-09-15

Offline

Playermet, Чет мне подсказывает, ты фапаешь на Акно.

Цитата Playermet (

)

Сильнее в нескольких конкретных специализациях - почти везде.

Так в нескольких специализациях или почти везде? Определись. Хотя может я тебя не понял, тогда извини.

Цитата Playermet (

)

Лично мое мнение состоит в том, что Акнология - лишний злодей для манги, из-за которого сбита атмосфера и не понятно, кто основной злодей он или Зереф. Я и не говорил, что Зереф его именно ПОБЕДИТ, но я сказал, что если отбросить рояли, которыми Машима позорил Зерефа, то он 100% ваншотнут не будут. Как минимум потому, что чем бы его Акно не бил - убить все равно не сможет.

Цитата Playermet (

)

Не может, на это даже теоретической предпосылки нет.

Зато логика говорит именно об этом. Магия Мавис бесконечна, а магия Акнологии - нет.

Цитата Playermet (

)

Да нет, не толкнула. Он именно отлетел, устоял на ногах и еще ими проехался по земле, чтобы затормозить. Но вопрос, а чо он не сожрал то ее магию? Не всегда значит может успеть это сделать. Даже если она прямого урона ему не нанесла, было попадание и отправление в полет. В саму Эйлин же он вообще не попал, она спокойно так увернулась.

И если бы он был способен ваншотить Эйлин, что манга опровергла, то произошло бы тоже самое, что и с Сереной. Вот там был ваншот. А Раз Эйлин смогла, то Зереф тоже сможет.

Добавлено (2019-03-16, 10:13)
---------------------------------------------

Цитата Playermet (

)

Мыслям что он сольется Акнологии без своего мега-плана не противоречит ничего.

Зереф открыто говорит о том, что уничтожит его, причем так, словно разговаривает с дном, без единой эмоции страха в глазах. И где твое "срался его как маленькая девочка"?

Кстати, сам Акнология похоже не считает, что Зереф дно на его фоне

Так что давай все таки ему будем верить больше, чем тебе.

elrobto9

Дата: Суббота, 2019-03-16, 11:20 | Сообщение # 54

Джоуннин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 645

Награды: 11

Страна: Российская Федерация

Город: Арболесс

Дата регистрации: 2017-06-03

Offline

Цитата Аlex5 (

)

И если бы он был способен ваншотить Эйлин, что манга опровергла, то произошло бы тоже самое, что и с Сереной. Вот там был ваншот. А Раз Эйлин смогла, то Зереф тоже сможет.

Бля(привет пунк), что ты несешь.

Дата: Суббота, 2019-03-16, 11:52 | Сообщение # 55

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 8794

Награды: 40

Страна: Украина

Город: Макеевка

Дата регистрации: 2010-09-23

Offline

Цитата Аlex5 (

)

Чет мне подсказывает, ты фапаешь на Акно.

Ты ошибся, меня тянет блевать от всего верса после середины ФТ.

Цитата Аlex5 (

)

Так в нескольких специализациях или почти везде?

Почти везде я видел случаи когда подчиненные превосходят в чем-то босса.

Цитата Аlex5 (

)

Как минимум потому, что чем бы его Акно не бил - убить все равно не сможет.

Акнология может его убить просто проглотив. У Зерефа нет стат чтобы этого избежать. Единственное что может делать бой не совсем ваншотным - то что Акно может его побить физухой до того как сожрет, но это как бы не фит Зерефа.

Цитата Аlex5 (

)

Зато логика говорит именно об этом. Магия Мавис бесконечна, а магия Акнологии - нет.

Это все херота. Во-первых бесконечность магии у Зерефа это типо бесконечного запаса чакры у ЭТ в наруте, а не возможность кастануть что-то бесконечно мощное. Во-вторых Акнология сожрал разлом для контроля над которым Зерефу и понадобилась эта "бесконечная" магия.

Цитата Аlex5 (

)

Да нет, не толкнула. Он именно отлетел, устоял на ногах и еще ими проехался по земле, чтобы затормозить.

То что ты описал называется "толкнула на 20 метров".

Цитата Аlex5 (

)

Но вопрос, а чо он не сожрал то ее магию?

Зачем? Он ее и так игнорит. Он не игнорит только физический толчек от зачарованного воздуха, но его он даже не щекотнул.

Цитата Аlex5 (

)

В саму Эйлин же он вообще не попал, она спокойно так увернулась.

Потому что то что он использовал это даже ниже физухи, не говоря о том что это наверное самая слоупочная из всех показанных его атак.

Цитата Аlex5 (

)

И если бы он был способен ваншотить Эйлин, что манга опровергла

Нет, не опровергла. Он даже не пытался ее ваншотить. Не говоря о том, что он был в хумано-форме. И до апа, который очевидно был весьма значительным.

Цитата Аlex5 (

)

А Раз Эйлин смогла, то Зереф тоже сможет.

Это так не работает.

Цитата Аlex5 (

)

Зереф открыто говорит о том, что уничтожит его

А потот нам рассказывают, как именно уничтожит. А конкретней - задроченным планом с подготовкой, уникальным разломом, отправкой в прошлое, и помощью Нацу. И то, это просто план на словах, который очень сомнителен в реализации, потому что кроме помощи Нацу нет вообще никаких деталей о том как именно он собирается побеждать Акну без бессмертия, проклятия, и магии времени.

Цитата Аlex5 (

)

И где твое "срался его как маленькая девочка"?

Вот тут:

Цитата Аlex5 (

)

Кстати, сам Акнология похоже не считает, что Зереф дно на его фоне

На скане не написано ничего, из чего можно было бы сделать такой вывод. Они там сравнивают себя с человечеством, а не друг с другом.

Сообщение отредактировал Playermet - Суббота, 2019-03-16, 12:11

Дата: Суббота, 2019-03-16, 12:59 | Сообщение # 56

АНБУ

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 1056

Награды: 12

Страна: Япония

Город: Умахон

Дата регистрации: 2017-09-15

Offline

Playermet, Все что ты описал - сугубо твое мнение.
Акология не ваншотнул Эйлин, значит он не мог этого сделать. Когда он это покажет, тогда возвращайся. А пока по манге все очень просто: если бы он так мог, то Эйлин бы повторила судьбу Серены.

То-есть то, что говорит манга актуально только тогда, когда удобно тебе? А то что манга также сказала, что сердце фей бесконечно - для тебя ничего не значит, в отличии о сказаниях про Акнологию? Ясно-понятно.

Не, дружок. Если ты используешь мангу как аргумент, то изволь учитывать ВСЕ факты манги о которых там говорилось. Найти тебе, где черно по белому рассказано о сердце фей? Только попроси.

И я знаю, что Зереф говорил, что не сможет победить Акнологию. Но также он с издевкой во взгляде говорил, что сотрет его, при этом ни капли не боясь.

В общем. Мне, если ты вдруг сложил неверное мнение - не особа то и нравится Зереф. Просто меня бесит, когда кого-то незаслуженно выставляют дном. Да, у Зереыа нет техник, чтоб его победить, но это не значит, что он сольется также, как и Серена. Будет также стоять как и Эйлин, только имея при этом бессмертие.

А аргумент, что он может Зерефа якобы поглотить - самое бредовое, что я слышал. Скан прошу в студию, где было что-то подобное.
Акология не может убить Зерефа. Иначе тот бы давным давно начал бы гнать на него бочку, чтоб тот его завалил, вместо того, чтобы разрабатывать столетние планы, как бы убить себя.
Если бы Акно это мог, то Зереф бы давно к нему обратился "за помощью". Пока манга говорила лишь о том, что Зерефа в мире фт не может убить ничто, кроме проклятья Анкалема Мавис.

The_Batgal_Who_Laughs

Дата: Суббота, 2019-03-16, 13:04 | Сообщение # 57

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 7535

Награды: 113

Страна: Соединенные Штаты

Город: Манхеттен, который смеётся.

Дата регистрации: 2017-09-14

Offline

Цитата Аlex5 (

)

Все что ты описал - сугубо твое мнение.

Он тебе скан кинул, где Зефирка оценил себя буквально в качестве игрушки для Акны я хз что тебе ещё нужно.
То что он якобы не расправился с Эйлин, если что он был в хумановской форме, в этой форме его и Жора откидывал.

Цитата Аlex5 (

)

А то что манга также сказала, что сердце фей бесконечно - для тебя ничего не значит, в отличии о сказаниях про Акнологию? Ясно-понятно.

А манга Наруты говорит что Мадара ВМШ может уничтожить вселенную.
А манга Ван Писа говорит что Белоус может уничтожить мир.
А манга Блича говорит, что для Баррагана даже звёзды ничто.
Ух как всё это пафосно звучит а на деле хрень собачья.

Дата: Суббота, 2019-03-16, 13:05 | Сообщение # 58

АНБУ

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 1056

Награды: 12

Страна: Япония

Город: Умахон

Дата регистрации: 2017-09-15

Offline

То-есть Зерефу всего-то стоило начать мешать планам Акнологии и вставать у него на пути, чтоб тот его за это убил, как и всех, кто мешает.
Но раз Зереф этого не сделал то знал, что Акно не сможет его убить.
А слова "Акнологию уничтожит человечество и только мы с тобой останемся, Мавис" - только подтверждают это.

The_Batgal_Who_Laughs

Дата: Суббота, 2019-03-16, 13:06 | Сообщение # 59

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 7535

Награды: 113

Страна: Соединенные Штаты

Город: Манхеттен, который смеётся.

Дата регистрации: 2017-09-14

Offline

Кста, а Акно поглотивший ту пространственную хрень с корабля может заточить чёрного колдуна в неё?