Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
ACT Clan Общалка №42
Зараки против Ямамото
Ята отражает всё? Аль...
Спойлеры One Piece
Гаара vs. Обито
Саске vs Обито
Учихи без МШ против А...
Тонери Отсутсуки
Нагато: пирамида.
Тобирама против Акацу...
Почему даже, если Ята...
Обсуждение манги и сп...
Итоговые выводы по те...
Рето vs Какузу
Первый Казекаге невер...
Кисаме: пирамида.
Монолог про Индру.
ЭТ-Итачи: пирамида 2....
Сверхмощь Кинкаку и Г...
Аокидзи-сан: пирамида...
Вы агрессор или жертв...
Хаширама против Итачи
Ребят, случилась ситу...
Кабан и Рейли
Квартет разрушает мир...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Аlаn, Krimbel-Ko  
Badass Clan общалка: XIV том
HifukiДата: Суббота, 2020-08-29, 19:03 | Сообщение # 1
Чертова Кошка

Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25

Offline


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал Hifuki - Суббота, 2020-08-29, 19:38
 
FallingInReverseДата: Вторник, 2021-08-24, 06:08 | Сообщение # 4681
Студент академии

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-06-24

Offline
Hifuki, :p anme_19

Подпись скрыта
 
FiniarelДата: Вторник, 2021-08-24, 08:24 | Сообщение # 4682
хранитель традиций Badass Clan'а

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11924
Награды: 543
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2012-12-31

Offline
Bendеr, создай тему и кидай видосы туда.
Ты как бы и не гость, и здесь точно не спам-помойка по вову.


Подпись скрыта
 
BendеrДата: Вторник, 2021-08-24, 12:53 | Сообщение # 4683
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 135
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-10-03

Offline
Finiarel, Лапидус поинтереснее тебя был
 
FallingInReverseДата: Вторник, 2021-08-24, 16:07 | Сообщение # 4684
Студент академии

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-06-24

Offline
Bendеr, финя интересней тебя

Подпись скрыта
 
HifukiДата: Вторник, 2021-08-24, 17:07 | Сообщение # 4685
Чертова Кошка

Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25

Offline
Цитата KingOfTheNight ()
Hifuki, :p

с возвращением :D


Подпись скрыта
 
WzzДата: Воскресенье, 2021-08-29, 09:39 | Сообщение # 4686

Группа: ОргКомитет
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16398
Награды: 533
Страна: Казахстан
Город: Макинск
Дата регистрации: 2011-10-11

Offline
Напомню, что при всей моей симпатии к Армину выбор в сцене на крыше был однозначным в пользу Эрвина. Ливай ДОЛЖЕН был выбрать Эрвина, причем руководствуясь не только значимостью Эрвина как командира, но и исходя из личного отношения. Собственно, чего тут говорить, когда автор сам подчеркивает все это через слова других персонажей, даже у Эрена и Микасы быстро закончились аргументы в пользу спасения Армина. Я могу даже глянуть, что говорил на этом счет сам Исаяма, но пока что анимка говорит иначе.
Во время метаний Ливая даже проходят параллели между тем, что у Армина и Эрвина есть мечты. Мечта Эрвина буквально была связана с подвалом, как и вся их миссия по освобождению Шинганшины. От этого напрямую зависел успех человечества, напоминать о котором так любят персонажи по несколько раз за серию. Мечта Армина в своей сути приземленная. «Увидеть море»…это настолько личное, что ни на что не влияет вообще.
Вернемся к Ливаю. Выбор кажется еще более несправедливым в виду того, что Ливай сам вынудил Эрвина пойти на самоубийственную миссию, пообещав разделаться с Звероподобным титаном. Эрвин пошел на этот шаг, пожертвовав своей мечтой и жизнью, а Ливай, в свою очередь, даже не выполнил свою часть сделки. И после этого он точно не имел морального права лишать Эрвина мечты и жизни. Также стоит сказать о самом Эрвине. Да, его мотивы были по своей природе эгоистичными, и он сам сказал Ливаю, что не знает, что будет делать дальше, когда мечта исполнится, НО ведь после открытия подвала и той правды, что свалилась на всех в конце третьего сезона, у Эрвина могла появиться новая мечта. Исполнение одной, хоть и главной, мечты вовсе не означает лишения смысла жизни для Эрвина. Более того стоит отметить, что в Шинганшине скауты при всех своих успехах не одержали победу. Мало того, что они потеряли почти весь развед корпус, так еще и своего главу, но самый главный аргумент в том, что они открыли для себя новую угрозу, и, если я правильно понимаю, ситуация стала хуже для них. И все это на фоне того, что больше некому командовать и некому вести людей в бой так, как делал это Эрвин. Ливай знал, что война не окончена, но все равно не смог перебороть свои хотелки. И это при том, что до отправки на миссию он сам хотел остановить Эрвина любой ценой, говоря о его важности. Мне жаль Эрвина в том числе потому, что у него не было выбора, кроме как пожертвовать собой, но у Ливая он был. Для меня Ливай не оправдал надежды и доверие к себе, и тот факт, что он будет себя сам же мучать за такой выбор, не дает мне поводов его жалеть.


Подпись скрыта
 
RinДата: Воскресенье, 2021-08-29, 11:34 | Сообщение # 4687
(⌒‿⌒)

Группа: VIP
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 77
Награды: 438
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2008-12-12

Offline
Цитата Wzz ()
Напомню, что при всей моей симпатии к Армину выбор в сцене на крыше был однозначным в пользу Эрвина

+


Подпись скрыта
 
HifukiДата: Воскресенье, 2021-08-29, 12:33 | Сообщение # 4688
Чертова Кошка

Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25

Offline
Wzz, тест драив, моё полотно на эту тему в дискорде :D

Добавлено (2021-08-29, 12:33)
---------------------------------------------
хотя есть вариант, что оно интересно кому-то еще здесь, это мне как-то в голову не пришло

Подпись скрыта
 
WzzДата: Воскресенье, 2021-08-29, 12:50 | Сообщение # 4689

Группа: ОргКомитет
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16398
Награды: 533
Страна: Казахстан
Город: Макинск
Дата регистрации: 2011-10-11

Offline
Hifuki, ну да, я же постил сюда, чтобы обсуждать в дискорде)

Подпись скрыта
 
HifukiДата: Воскресенье, 2021-08-29, 13:19 | Сообщение # 4690
Чертова Кошка

Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25

Offline
Цитата Wzz ()
Hifuki, ну да, я же постил сюда, чтобы обсуждать в дискорде)

хмммм, где там мой последний стенопост тут?
на 310 страничке
сколько за эти три страницы ответов и обсуждения от Виззи под ним?
Ноль?!
Не может быть.


Подпись скрыта
 
RinДата: Воскресенье, 2021-08-29, 14:55 | Сообщение # 4691
(⌒‿⌒)

Группа: VIP
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 77
Награды: 438
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2008-12-12

Offline


Сообщение отредактировал Rin - Воскресенье, 2021-08-29, 14:56
 
HifukiДата: Понедельник, 2021-08-30, 09:53 | Сообщение # 4692
Чертова Кошка

Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25

Offline
В общем, с Виззи мы это дело обсудили и разжевали, но так как дебаты - дело публичное, не могу сдержваться и не ответить еще и тут ^_^
Цитата Wzz ()
Ливай ДОЛЖЕН был выбрать Эрвина, причем руководствуясь не только значимостью Эрвина как командира, но и исходя из личного отношения.

Из личного отношения выбрать Эрвина было бы очень эгоистично со стороны Ливая, он сделал бы это для себя. Он отпустил Эрвина ради Эрвина, который явно не хотел и не готов был продолжать строить под собой гору трупов, чтобы дотянуться до мечты.
Цитата Wzz ()
Я могу даже глянуть, что говорил на этом счет сам Исаяма, но пока что анимка говорит иначе.

Виззи уже взглянул, но может еще кто прочитает

Isayama: the feeling is that [Erwin] died without knowing the answer himself. But even maintaining this state of “not knowing” was seemingly Erwin’s own choice*...*
Interviewer: Does Levi understand Erwin’s mindset?
Isayama: Yes. The scene where Levi decided Erwin’s fate... Kenny didn’t save himself by utilizing the serum. Instead, he entrusted it to Levi before dying. From Levi’s perspective, the Kenny who always survived by being selfish actually did something selfless in his final moments - that shocked him immensely. Because of that experience, Levi didn’t revive Erwin. He accepted Erwin as human and chose to let him die.

Цитата Wzz ()
От этого напрямую зависел успех человечества, напоминать о котором так любят персонажи по несколько раз за серию. Мечта Армина в своей сути приземленная. «Увидеть море»…это настолько личное, что ни на что не влияет вообще.

То что личная мечта Эрвина совпала с интересами человечества, совершенно ничего не значит в оценке его мотивации. Стержнем его стремлений была вина за смерть отца, просто метод искупления этой вины был совместим с благородной целью: узнать правду о титанах и людях за стеной.

Ливай, конечно, это не брал во внимание, но мы как читатели еще и можем оценить то, как оба персонажа Армин и Эрвин пошли на жертву в Шиганшине. Армин сам отрёкся от своей мечты и доверил её Эрену, тогда как Эрвину нужно было, чтобы его кто-то подтолкнул и он до последнего раздумывал, а не пойти ли тупо в тот самый подвал. Он в итоге сделал свой отвественный и благородный выбор, но этот выбор во благо человечества Армину дался легче.

Цитата Wzz ()
И после этого он точно не имел морального права лишать Эрвина мечты и жизни.

Эрвин сам выбрал, как ему уйти, Ливай лишь с уважением отнёсся к этому решению. А что касается мечты, в АоТ мечта не всегда что-то светлое, это не всегда стремление к лучшему или утешение в трудную минуту. Мечты могут становиться кандалами и именно это произошло с Эрвином. Его мечта несла за собой боль и страдание, заставляла его лгать, привторяться и толкать людей на смерть. Это не была наивная, полная надежд мечта, это была тяжёлая ноша.

Цитата Wzz ()
Более того стоит отметить, что в Шинганшине скауты при всех своих успехах не одержали победу.

Ну, они точно не проиграли. Проигрышем было бы потерять Эрена и не вернуть стену. Получить колосального, вернуть Марию и узнать правду - это всё-таки вин, просто он дался ОЧЕНЬ дорого.

Цитата Wzz ()
Ливай знал, что война не окончена, но все равно не смог перебороть свои хотелки.

Так пренибрежительно звучит, а ведь речь идёт о серьезной моральной дилемме. Ты так говоришь, будто выбор был только в том, жить или умереть Эрвину, тогда как выбор был еще и в том, дать ли умереть Армину.

Проблема принятия решения Ливая, на мой взгляд, кроется в нашем отношении к возможности продолжать жить. Читателю может показаться, что Эрвин заслуживает сыворотку и возможность заглянуть в подвал как награду за своё бескорыстное отречение от собственной мечты, ради последней отчаянной атаки на Зверя. Но вопрос на самом деле не в том, кто из двух персонажей заслуживает жить, они оба отличились невероятным геройством и заслуживают любой существующий “приз”, дилемма в том, является ли возможность вернуться к жизни призом? В понимании Исаямы и, соотвественно, Ливая в случае с Эрвином - нет, не является. Выбрать обстоятельства своей смерти - это немаловажное право для война, хорошо известное в японской культуре и как раз его Исаяма провозглашает как высшее благо по сравнению с жизнью в аду, которым является мир АоТ для Эрвина.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал Hifuki - Понедельник, 2021-08-30, 09:53
 
WVWДата: Четверг, 2021-09-09, 10:35 | Сообщение # 4693
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Драконов
Дата регистрации: 2009-08-10

Offline
чет тут затишье прям :Q

Подпись скрыта
 
IchimarikДата: Четверг, 2021-09-16, 21:14 | Сообщение # 4694
Последний хранитель Коррибана

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 113
Награды: 655
Страна: Российская Федерация
Город: Томск
Дата регистрации: 2011-05-04

Offline
Всем драсте :D

Мсье Тайчо, хочу сообщить, что вступил в геншин-секту :o
 
BendеrДата: Вторник, 2021-10-05, 21:42 | Сообщение # 4695
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 135
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-10-03

Offline
в секту, аумсенрикё или свидетели иеговы?

Добавлено (2021-10-05, 21:45)
---------------------------------------------
Кстати, WOW классик бета-тест скоро запустят ускоренное на год

Добавлено (2021-10-06, 01:07)
---------------------------------------------

 
Поиск: