Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Кисаме четко информир...
Обсуждение манги и сп...
Обсуждение манги One ...
Шики, Ван Джи vs. Бор...
Пираты Рокса!
Спойлеры One Piece
Саске ГС vs Мадара ДД...
Ята отражает всё? Аль...
Гаара vs. Обито
Тобирама против Акацу...
Тобирама, Ягура проти...
Хирузен vs БИ (13 лет...
ACT Clan Общалка №42
Итачи и Кисаме проход...
Адмиралы дно!
Учихи без МШ против А...
Вопросы.
Зараки против Ямамото
Саске vs Обито
Тонери Отсутсуки
Нагато: пирамида.
Почему даже, если Ята...
Итоговые выводы по те...
Рето vs Какузу
Первый Казекаге невер...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Ichimarik, Dm1triy, Krimbel-Ko  
Итачи в одиночку уничтожил клан Учиха
Итачи в одиночку уничтожил клан Учиха?
1. Да [ 69 ] [31.65%]
2. нет Обита ему помогал [ 149 ] [68.35%]
Всего ответов: 218
ТотоДата: Пятница, 2014-03-28, 15:43 | Сообщение # 241
Студент академии

Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 43
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-02

Offline
И все же педофил там был, ну не могла Педача в одиночку всех замочить
 
Кaminari_NekoДата: Пятница, 2014-03-28, 15:53 | Сообщение # 242
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 102
Награды: 52
Дата регистрации: 2014-03-06

Offline
Цитата Ginsamory ()
Итачи знал подробности той ночи лучше, чем Хирузен.

ты что такое говоришь, Гинсаморя? Хирузен это один из тех, кто знает все. Хирузен по дефолту самый осведомленный персонаж в манги. Плюс Хирузен никогда не лжет, он всегда говорил только правду, в отличие от всяких там крысоподобных учих.
Тем более что он глава анбу деревни и его наблюдатели присутствовали при зачистке, да и волшебный телевизор нельзя со счет сбрасывать.
Короче, в любой спорной ситуации надо верить Хирузену, не ошибешься.


Подпись скрыта
 
GinsamoryДата: Пятница, 2014-03-28, 16:59 | Сообщение # 243

Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 8774
Награды: 784
Страна: Антарктика
Город: 光 Killarney ツ
Дата регистрации: 2013-07-28

Offline
Цитата Кaminari_Neko ()
Плюс Хирузен никогда не лжет, он всегда говорил только правду, в отличие от всяких там крысоподобных учих.
Тем более что он глава анбу деревни и его наблюдатели присутствовали при зачистке, да и волшебный телевизор нельзя со счет сбрасывать.
Короче, в любой спорной ситуации надо верить Хирузену, не ошибешься.

Не лжет, ведь говорит то, что думает. Но не каждая мысль является истиной.
Зачем Итачи подстраиваться под выдуманную историю Обито? Он считал его опасным для Саске, они не были тесными союзниками. До той ночи Итачи виделся с Обито, это относится к первому сезону. После же вырезки клана Обито точно побывал там(коллекция шаринганов). Откуда он узнал о плане и прибыл вовремя?
Что на счет наблюдателей, то нет. Это было секретное задание. Упоминалось, что о нем знали только старейшины, да Хирузен. Итачи доверяли, ибо тот находился в тех обстоятельствах, когда пойти против Конохи было невозможным. Наблюдатели же поняли бы, что Учиха убивает не по собственной прихоти, ведь не случайно же их послали следить именно за ним.
Шар Хирузена. Учитывал ли Киши столь интересный момент? Сюжет порой и без этого не клеился. Но как вариант хорош, да.


Подпись скрыта
 
Primus_inter_paresДата: Пятница, 2014-03-28, 17:08 | Сообщение # 244
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 96
Награды: 9
Страна: Тунис
Дата регистрации: 2013-08-14

Offline
Цитата Ginsamory ()
Но не каждая мысль является истиной.

а что является истиной? слова обиты или твоя убогая имхота?
 
GinsamoryДата: Пятница, 2014-03-28, 17:12 | Сообщение # 245

Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 8774
Награды: 784
Страна: Антарктика
Город: 光 Killarney ツ
Дата регистрации: 2013-07-28

Offline
Цитата Primus_inter_pares ()
а что является истиной?

Слова тех, кто участвовал в этом. Твое мнение одно, у меня оно другое.)


Подпись скрыта
 
Primus_inter_paresДата: Пятница, 2014-03-28, 17:21 | Сообщение # 246
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 96
Награды: 9
Страна: Тунис
Дата регистрации: 2013-08-14

Offline
Цитата Ginsamory ()
Слова тех, кто участвовал в этом. Твое мнение одно, у меня оно другое.)

у тебя какое мнение?
хирузен наврал или не знал как уничтожается клан учих?
 
Кaminari_NekoДата: Пятница, 2014-03-28, 19:25 | Сообщение # 247
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 102
Награды: 52
Дата регистрации: 2014-03-06

Offline
Ginsamory,
ты слышала поговорку "врет как очевидец"? Понимаешь, человеку, который находится в гуще событий, очень трудно объять взглядом всю обстановку целиком. Он видит только малую долю того, что происходит. Более того в экстремальной ситуации (а мочилово родных и друзей это именно такая ситуация) человек испытывает немалый стресс, что еще больше сказывается на его умении адекватно оценивать происходящее. С этой точки зрения тот, кто наблюдает со стороны, охватывает весь спектр событий и куда лучше понимает то что происходит. Хирузен, удобно устроившийся в кресле с попкорном и наблюдая шоу в свой волшебный шар знает о резне клана куда больше, чем перепуганный тринадцатилетний сопляк, в этой резне участвовавший. Это первое.
Второй момент - к показаниям педофила и итачи нужно подходить весьма скептически, учитывая что оба они манипуляторы и скрывают правду в своих целях. Обито хотел запудрить Саске мозги, поэтому вполне мог врать напропалую, стремясь вывести пацана из душевного равновесия. Что же на самом деле думал и чувствовал Итачи - вообще неизвестно, т.к при жизни он пытался настроить брата против себя, а после смерти и последующего призыва он вообще был под гензой и непонятно что там Котоамацуками внушило ему в мозг.
Т.е получается что Хирузен единственный объективный свидетель и верить нужно только ему. Такие дела


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал Кaminari_Neko - Пятница, 2014-03-28, 19:31
 
Chris_RedfieldДата: Пятница, 2014-03-28, 19:30 | Сообщение # 248
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-06-08

Offline
Цитата Кaminari_Neko ()
Т.е получается что Хирузен единственный объективный свидетель и верить нужно только ему. Такие дела

:p

Добавлено (28.03.2014, 19:30)
---------------------------------------------
Хирузен тот кто знает всё.

 
Sabaku_no_SanarataДата: Пятница, 2014-03-28, 19:55 | Сообщение # 249
Чунин

Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 235
Награды: 182
Страна: Российская Федерация
Город: Киото
Дата регистрации: 2013-07-04

Offline
В одиночку,но по-моему Обито его надоумил,как и Данзо впрочем.

Подпись скрыта
 
GinsamoryДата: Пятница, 2014-03-28, 20:59 | Сообщение # 250

Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 8774
Награды: 784
Страна: Антарктика
Город: 光 Killarney ツ
Дата регистрации: 2013-07-28

Offline
Цитата Кaminari_Neko ()
человеку, который находится в гуще событий, очень трудно объять взглядом всю обстановку целиком. Он видит только малую долю того, что происходит. Более того в экстремальной ситуации (а мочилово родных и друзей это именно такая ситуация) человек испытывает немалый стресс, что еще больше сказывается на его умении адекватно оценивать происходящее<...>Второй момент - к показаниям педофила и итачи нужно подходить весьма скептически, учитывая что оба они манипуляторы и скрывают правду в своих целях. Обито хотел запудрить Саске мозги, поэтому вполне мог врать напропалую, стремясь вывести пацана из душевного равновесия. Что же на самом деле думал и чувствовал Итачи - вообще неизвестно, т.к при жизни он пытался настроить брата против себя,

Взгляд со стороны, бесспорно, лучше и обширнее. Но речь не о деталях, а о присутствии напарника. Какой бы не был шок, но это воспоминание остаться должно. Не считая того, что план должен был быть обговорен заранее, т.е. полностью в адекватном состоянии.
Что на счет наблюдателя в виде Хирузена, то было ли это так? Самого факта нет. Здесь дело касается логики Киши, наличия фейлов и различий в понятии слов из манги.
Было сказано, что брат Саске не подозревал о том, что Тоби обладает инфой на счет истинных намерений Итачи и прочего. Они не общались после той ночи на эту тему. Но рассказ Итачи и Обито о сотрудничестве совпал.
Дублирую. "Откуда Обито узнал о плане и прибыл вовремя?(с)" Посетил то место до обнаружения тел, ведь успел извлечь шаринганы. Чем опровергнут то, что он находился там?
По меньшей мере трижды в манге говорилось, что Обито помогал уничтожать клан. В том числе мангака показал это с помощью воспоминаний Итачи.


Подпись скрыта
 
Primus_inter_paresДата: Суббота, 2014-03-29, 10:27 | Сообщение # 251
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 96
Награды: 9
Страна: Тунис
Дата регистрации: 2013-08-14

Offline
Цитата Ginsamory ()
По меньшей мере трижды в манге говорилось, что Обито помогал уничтожать клан

кем сказано балаболами? а тот кто знает все сказал что итачи вырезал клан в одиночку
кому верить?
 
Кaminari_NekoДата: Суббота, 2014-03-29, 12:27 | Сообщение # 252
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 102
Награды: 52
Дата регистрации: 2014-03-06

Offline
Цитата Ginsamory ()
Взгляд со стороны, бесспорно, лучше и обширнее. Но речь не о деталях, а о присутствии напарника. Какой бы не был шок, но это воспоминание остаться должно. Не считая того, что план должен был быть обговорен заранее, т.е. полностью в адекватном состоянии.

как показывает манга, Обито придерживается своего собственного плана, который зачастую не совпадает с тем планом, который он сообщает своим союзникам.
И потом, все это известно нам по словам самого обиты и итачи, которые были теми еще сказочниками.

Цитата Ginsamory ()
Что на счет наблюдателя в виде Хирузена, то было ли это так? Самого факта нет.

пуся, давай не будем сейчас играть в показофилов. Есть факт что Хирузен как хокаге осведомлен о всех происшествиях в своей деревне. У него есть свой персональный отряд шпионов и волшебный телевизор, показывающий события. Добавим к этому сверхчеловеческую интуицию, которую он демонстрировал и станет ясно, что в Конохе нет никого, кто бы знал о просиходящем больше чем Хирузен. Остальное ясно

Цитата Ginsamory ()
Дублирую. "Откуда Обито узнал о плане и прибыл вовремя?(с)" Посетил то место до обнаружения тел, ведь успел извлечь шаринганы. Чем опровергнут то, что он находился там?

ничем не опровергнуто его присутсвие. Но его роль в событиях спорна. Он мог быть просто наблюдателем и страховать Итачу. А потом забрать глазки с трупов

Цитата Ginsamory ()
По меньшей мере трижды в манге говорилось, что Обито помогал уничтожать клан. В том числе мангака показал это с помощью воспоминаний Итачи.

есть скан, на котором показано как обито убивает учих?


Подпись скрыта
 
GinsamoryДата: Суббота, 2014-03-29, 16:38 | Сообщение # 253

Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 8774
Награды: 784
Страна: Антарктика
Город: 光 Killarney ツ
Дата регистрации: 2013-07-28

Offline
Цитата Кaminari_Neko ()
как показывает манга, Обито придерживается своего собственного плана, который зачастую не совпадает с тем планом, который он сообщает своим союзникам.

Не меняет того, что в их словах была правда. Они использовали реальные факты/стечения обстоятельств. Порой умалчивали о невыгодных моментах, но не лгали полностью во всем.
Следующий вариант. Об саппорте Обито упоминалось в датабуке. Там тоже неправда?
Цитата Кaminari_Neko ()
Есть факт что Хирузен как хокаге осведомлен о всех происшествиях в своей деревне. У него есть свой персональный отряд шпионов и волшебный телевизор, показывающий события. Добавим к этому сверхчеловеческую интуицию, которую он демонстрировал и станет ясно, что в Конохе нет никого, кто бы знал о просиходящем больше чем Хирузен.

В тоже время это не помешало Данзо назначить Итачи уединенную встречу и подтолкнуть его к действию, не дав Хирузену завершить попытку того, что тот начал.
Ничто не остановило Шимуру и тогда, когда он, прихватив шиноби, отправился к Ханзо, дабы объединиться с ним на время.
Мнение советников оказалось значимее и, несмотря на несогласие Хирузена, Учиха переселили на окраину деревни. Сарутоби признавал, что не смог продолжить дело Второго и позволил Данзо посеять тьму деревне. Сам Данзо говорил о том, что совершал некоторые действия скрыто.
"Сверхчеловеческая интуиция" не помогла ему предугадать события, что произошли во время появления на свет Наруто.
Хирузен считал, что ШФ создал Минато. Но это оказалось неверным.
В манге нет абсолютов.
Цитата Кaminari_Neko ()
ничем не опровергнуто его присутсвие. Но его роль в событиях спорна. Он мог быть просто наблюдателем и страховать Итачу. А потом забрать глазки с трупов

Итачи признал, что не смог бы уничтожить весь клан сам. Хирузен тоже говорил о том, что клан силен. Итачи сказал Саске однажды слова наподобии этих: "Так ты догадался о напарнике". Киши не первый раз противоречит сам себе.
Цитата Кaminari_Neko ()
есть скан, на котором показано как обито убивает учих?

Есть скан на то, что Хирузен наблюдал за событиями/его прямые слова о использование шара в этот момент? Или хотя бы то, что он знал о Тоби или видел его. О самой же организации знали все страны.


Подпись скрыта
 
lev0901Дата: Суббота, 2014-03-29, 18:05 | Сообщение # 254
Специальный Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 385
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2009-12-25

Offline
Обиту не оченьв в клане любили(у него даже дом отдельный), так что он помог
 
KitsunetsukiДата: Воскресенье, 2014-04-20, 16:27 | Сообщение # 255
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1139
Награды: 233
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-03-21

Offline
Да.
 
Поиск: