|
Сладкая ложь или горькая правда?
|
|
|
|
|
| FocsWut | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 12:31 | Сообщение # 46 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2851
Награды: 97
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2009-03-16
Offline
| Quote (DABOplayer) FocsWut, Дружище, зачем ты вообще тогда это написал?)
От дурость и температуре)) Хотя есть у меня такая тема: если кто знает теорию относительности, то помнят что в каждой системе отчетности для каждого наблюдателя одно и тоже явлению будет рассматриваться по разному? Так вот для такого абстракта правда, будет тоже самое. Для одного Наблюдателя это будет правда, для другого не правда, вот тогда то и появляться лож! По этому считаю глупым что либо скрывать или же притворствовать. Если для тебя правда сказать пациенту который умирает что он выживет, то в твоем случаи, системе отчетности это будет лож в его правда, ибо знать то что знаешь ты он не может, по этому не вижу такой банальности как ты ему соврал как ты мог под***... В другом случаи для бизнесмена который "своровал" кучу денег у государства, такое понятие как то, что это было воровство будет отсутствовать, ибо он это приватизировал по законодательству, и суд хоть и будет считать это обратным не чего не сможет сделать... Надеюсь примеры понятны кому что не понятно пишите, буду картинку рисовать...
|
| |
|
|
| Getman1659 | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 12:53 | Сообщение # 47 |
 Його Ясновельможність Гетьман обох берегів Дніпра
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18398
Награды: 3131
Страна: Украина
Город: Kyiv
Дата регистрации: 2009-01-22
Offline
| FocsWut, и действительно интересно посмотреть на это вопрос через теорию вероятности!  Ведь еще Имануил Кант сказал относительно лжи и правды такую фразу "В каждой естественной науке заключено столько истины, сколько в ней математики". Но при этом же он также сказал, что в понятиях морали рациональность бессильна. Но все равно твой способ рассмотрения очень понравился. А относительно примера врача и пациента я хотел передать немного другой смысл. Пациент, когда рассказывает свой диагноз не имеет права на ложь, потому что этим себе навредить. Врач же может соврать у веду дальнейшей целесообразности (подарить пациенту волю к жизни). Граждане не должны лгать своей власти, потому что власть есть представительство, которому сами же граждане делегировали управленческие полномочие. Следовательно граждане обманывая власть, обманывают народ. Народ же есть те ми же гражданами и выходит они обманывают сами себя. Власть же не может всегда говорить правду, хотя бы по одной той причине, что бы не посеять среде граждан банальной массой паники. (данный пример с властью мы рассматриваем чисто теоретической понятия власти и не берем конкретные примеры реальной власти и с пороками должностных лиц и системы)
|
| |
|
|
| Yondaim_master | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 12:55 | Сообщение # 48 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 399
Награды: 43
Страна: Казахстан
Дата регистрации: 2010-01-25
Offline
| Короче я не такой заумный скажу только одно если врать то во блага
|
| |
|
|
| FocsWut | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 13:01 | Сообщение # 49 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2851
Награды: 97
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2009-03-16
Offline
| Quote (Getman1659) Пациент, когда рассказывает свой диагноз не имеет права на ложь, потому что этим себе навредить.
Проблема в том что мы сами того нехотя говорим то что чувствуем, только для одного это будет лож, а для другого правда.Ты сказал врачу что у тебя болят суставы, ты не врал боли были но ты не мог знать, что болели мышцы. Это объяснения к твоему высказыванию)) Ты сейчас правильно рассуждаешь но это только потому что это все пересекается в нашей квантовой сетке понятий, если ща придет другой человек, с другой информационной области, то для него все выше написанное будет ложью. По этому если для преступника это одно то для другого это другое, ты думаешь Чикатило задумывался над тем что делал? Да нет врятли, скорее его больной мозг рисовал ему такое что даже мой мозг отрицает принять...
|
| |
|
|
| Getman1659 | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 13:25 | Сообщение # 50 |
|
Його Ясновельможність Гетьман обох берегів Дніпра
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18398
Награды: 3131
Страна: Украина
Город: Kyiv
Дата регистрации: 2009-01-22
Offline
| FocsWut, DABOplayer, тогда к Вам второй вопрос. Является ли ложью слова в которые ты искренно веришь, уверен точно, что они правдивы, но в реальности оказываются не правдой? Вот как например вера средневековых людей, что Земле центр мира с точки позиции средневекового мышления? Потому что во такое поставления вопроса очень важна. Ведь сегодняшняя правдива правда (извините за тавтологию, но по другом смысл не могу передать) завтра может оказаться ложью, а сегодняшняя ложь - завтра правдой. И если так рассматривать данный вопрос вообще пропадает нужда рассматривать вопрос целесообразности правды и лжи! Добавлено (21.03.2010, 13:25)
---------------------------------------------
FocsWut, ну ты и софист однако. нет ну это правильно конечно, но это очень сложная игра!
|
| |
|
|
| НАНА | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 13:28 | Сообщение # 51 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 1317
Награды: 446
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2008-12-17
Offline
| Знаете как раньше "гонцу с плохой вестью голову срубали"
Так вот все зависит от сложившейся ситуации, не все так однозначно в жизни
как на бумаге (на форуме) Главное не стать "палачом" с правдой или "жертвой" с ложью.
|
| |
|
|
| FocsWut | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 13:34 | Сообщение # 52 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2851
Награды: 97
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2009-03-16
Offline
| Quote (Getman1659) Является ли ложью слова в которые ты искренно веришь, уверен точно, что они правдивы, но в реальности оказываются не правдой?
Для тебе нет, но для другого человека возможно. Я же уже писал)) Но ты верно заметил на счет тавтологии, именно это я имел в виду. Quote (Getman1659) FocsWut, ну ты и софист однако.  нет ну это правильно конечно, но это очень сложная игра! :)
Спасибо но я лишь скромный студент))
|
| |
|
|
| Getman1659 | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 13:41 | Сообщение # 53 |
|
Його Ясновельможність Гетьман обох берегів Дніпра
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18398
Награды: 3131
Страна: Украина
Город: Kyiv
Дата регистрации: 2009-01-22
Offline
| Ой! Позабавили Вы меня сегодня интересным разговором! Люблю рационально с кем то подискутировать, по заставлять свой мозг поработать! Спасибки Вам огромное всем! Если приду еще к каким-то выводам или идеям новым обязательно Вас еще по напрягаю. XD
|
| |
|
|
| Torado | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 14:17 | Сообщение # 54 |
Группа: Удаленные
| Я щитаю что лучше просто промолчаь. Потому что правда может причинить боль а ложь привести к тяжолым последствиям.
|
| |
|
|
| Yondaim_master | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 16:02 | Сообщение # 55 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 399
Награды: 43
Страна: Казахстан
Дата регистрации: 2010-01-25
Offline
| Quote (DABOplayer) промолчать - это хуже чем сделать больно! Мне всегда объясняли, что равнодушие - хуже чем быть плохим. Только в данном случае равнодушие - есть молчание..
Правильно подметилДобавлено (21.03.2010, 16:02)
---------------------------------------------
Quote (DABOplayer) промолчать - это хуже чем сделать больно! Мне всегда объясняли, что равнодушие - хуже чем быть плохим. Только в данном случае равнодушие - есть молчание..
Правильно подметил
|
| |
|
|
| Getman1659 | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 16:14 | Сообщение # 56 |
|
Його Ясновельможність Гетьман обох берегів Дніпра
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18398
Награды: 3131
Страна: Украина
Город: Kyiv
Дата регистрации: 2009-01-22
Offline
| Когда не знаешь, что сказать - лучше промолчать. Как насчет это назвать целесообразным выжиданиям
|
| |
|
|
| Torado | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 17:09 | Сообщение # 57 |
Группа: Удаленные
| Quote (DABOplayer) промолчать - это хуже чем сделать больно! Мне всегда объясняли, что равнодушие - хуже чем быть плохим. Только в данном случае равнодушие - есть молчание..
В каком таком даном случае? Здесь не разсматривается какойто конкретный случай, а взято в целом. И еще термин "быть плохим" означает для каждого человека
чтото свое, и я например по своему опыту знаю что промолчать ето далеко не хуже чем сделать больно, и я предпочитаю молчание. P.S: "Язык мой - враг мой."
|
| |
|
|
| НАНА | Дата: Воскресенье, 2010-03-21, 17:34 | Сообщение # 58 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 1317
Награды: 446
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2008-12-17
Offline
| Quote (Torado) P.S: "Язык мой - враг мой."
Это поговорка больше подходит в тех случаях, когда правда граничит с хамством (сказать в "лицо", что дура или еще что-нибудь
в этом духе)
Или никто не просил говорить правды, совета, мнения и т.д.
Сообщение отредактировал НАНА - Воскресенье, 2010-03-21, 17:39 |
| |
|
|
| Miako | Дата: Пятница, 2010-08-13, 16:29 | Сообщение # 59 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 156
Награды: 125
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2009-10-16
Offline
| зависит от случая, иногда просто необходимо соврать)
|
| |
|
|
| rsb | Дата: Пятница, 2010-08-13, 16:37 | Сообщение # 60 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6007
Награды: 105
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-04-08
Offline
| Quote (Miako) зависит от случая, иногда просто необходимо соврать)
Например
|
| |
|
|
