Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Фуджитора Исшо: пирам...
Молодой Рейли, Зоро, ...
Разница ли РСМ?
Монолог про Индру.
Би vs Гаара
Сможет ли Тцукуёми ва...
Хамура Оцуцуки против...
Орочимару против Мада...
Господа, таков ли зак...
Берсерк 4-хвостого пр...
Почему у Индры отобра...
Гай против Гаары
Эксперименты с фрукта...
Как по интуиции счита...
Положняк вещей с Индр...
Шебек и Роджер: ульти...
Скромнейшие рассужден...
Путь Людей: Пирамида
Обсуждение манги One ...
Обсуждение манги и сп...
Ситуационное сравнени...
Орочимару и Акацуки б...
Драгон и Сабо против ...
Саске МШ против 3-его...
Кисама Дейдара
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Аlаn, Mid, То6и, Orochimaru_Sannin  
Категория Адмиралов по вашему мнению
1. Слабые [ 2 ] [18.18%]
2. Средние [ 0 ] [0.00%]
3. Сильные [ 2 ] [18.18%]
4. Сильнейшие - способные одолеть йонко [ 7 ] [63.64%]
Всего ответов: 11
WVWДата: Четверг, 2021-08-12, 10:17 | Сообщение # 16
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Драконов
Дата регистрации: 2009-08-10

Offline
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Белоус считался сильнейшим Йонко и был наравне с Роджером в их лучшие годы. Кайдо и БМ не дотягивают до такого уровня по информации из манги

Ключевое слово в "лучшие" годы. Ты же оцениваешь его силу по Маринфорду - где он стар и слаб
Белоус считался сильнейшим Йонко так же не аргумент. Кайдо считается сильнейшим существом и не разу не проигрывал 1-1 (до Луффи ибо он гг). Это все на уровне "в народе поговаривают" и никак не является 100% гарантией сил.
С чего ты взял что Кайдо и БМ не дотягивают? Где конкретно об этом говорится?
Цитата Uchiha_Bobriha ()
БУ на пике победит Акаину, но никаких ваншотов и близко не будет. В Ванписе бойцы шотаются только если разница в силе ну прям громадная

ну на счет ваншота я естессно преувеличил, но было бы что-то похожее на Луффи в Вано во время их второго боя с Кайдо (1013 глава)

Цитата Uchiha_Bobriha ()
Все попытки Эйса убить спящего БУ заканчивались ваншотом когда дед отмахивался от него словно от мухи

Я Эйса с БУ и не сравнивал. Только с Аокидзи
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Нужно ждать раскрытия адмиралов(внезапно они нифига не раскрыты)

Вообще, можно спорить бесконечно но очевидно что в Маринфорде БУ был далеко не на пике своих сил. Он сам это признал, говоря что он всего лишь человек который подвержен старению и болезням. И даже так он нехилый урон Акайну нанес. Опять же, пусть я утрировал когда сказал что Сакадзуки даже не понял бы что его убило, но факт в том что после 1010 главы и в принципе арки Вано становится ясно, что если у перса нет КВ 2.0 то он даже ударить (в смысле пробить) Йонко не сможет. Возможно Ода сам виноват, ведь если взглянуть на Маринфорд со стороны уже зная о КВ 2.0 то можно задаться вопросом - почему БУ ее не использовал (а это очевидно так).
Просто меня поражает тот факт что все (или большинство) свято верят в то что Адмиралы = Йонко, хотя они не раскрыты от слова совсем, а все прошлые сражения можно в лучшем случае трактовать двусмысленно


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал WVW - Четверг, 2021-08-12, 10:24
 
Uchiha_BobrihaДата: Четверг, 2021-08-12, 13:32 | Сообщение # 17
Furion zabanen

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26

Offline
Цитата WVW ()
Ключевое слово в "лучшие" годы. Ты же оцениваешь его силу по Маринфорду - где он стар и слаб

Факт
Также факт что Кизару/Акаину в стычках 1-1 доминировали над больным старым БУ и Аокиджи был на равных
Цитата WVW ()
Белоус считался сильнейшим Йонко так же не аргумент. Кайдо считается сильнейшим существом и не разу не проигрывал 1-1 (до Луффи ибо он гг). Это все на уровне "в народе поговаривают" и никак не является 100% гарантией сил.
С чего ты взял что Кайдо и БМ не дотягивают? Где конкретно об этом говорится?

Белоус показан как равный Роджеру в бою. Роджер король пиратов, а в ВП такие звания всегда подразумевают соответствующую силу. Да и предостаточно косвенных намеков на превосходство Роджера/БУ над остальными Йонко
Цитата WVW ()
Я Эйса с БУ и не сравнивал. Только с Аокидзи

Ну окей
Что следует из того что Эйс сумел справиться с атакой Аокиджи?
Цитата WVW ()
И даже так он нехилый урон Акайну нанес.

Только в спину или при размене ударами(летальные для БУ, терпимые для Акаину)
Цитата WVW ()
факт в том что после 1010 главы и в принципе арки Вано становится ясно, что если у перса нет КВ 2.0 то он даже ударить (в смысле пробить) Йонко не сможет.

Этого мы не знаем. КВ может быть лишь одним из способов пробить
Цитата WVW ()
Возможно Ода сам виноват, ведь если взглянуть на Маринфорд со стороны уже зная о КВ 2.0 то можно задаться вопросом - почему БУ ее не использовал (а это очевидно так).

Потом раскроют адмиралов и появятся другие вопросы
Цитата WVW ()
Просто меня поражает тот факт что все (или большинство) свято верят в то что Адмиралы = Йонко, хотя они не раскрыты от слова совсем, а все прошлые сражения можно в лучшем случае трактовать двусмысленно

Адмиралы не раскрыты, но они доминировали над старым больным Йонко. Из этого уж точно не следует что они должны быть слабее Йонко, ровно как и не следует обратное
 
WVWДата: Четверг, 2021-08-12, 14:11 | Сообщение # 18
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Драконов
Дата регистрации: 2009-08-10

Offline
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Белоус показан как равный Роджеру

мы можем говорить что БУ был равен Роджеру? да можем, это факт.
но можем ли мы говорить что за 20 лет после смерти Роджера Кайдо не стал сильнее? нет конечно, мне кажется ты это упускаешь
К тому же, когда сравнивают БУ и Роджера, не последнее место так же занимает и их репутация и влияние на мир. Кайдо же окопался в Вано 20 лет назад и никак не влияет на мир, продолжая копить силы. Мы же говорим исключительно о боевых навыках отдельных персонажей а не о их влиянии или силе их команд.

Цитата Uchiha_Bobriha ()
Что следует из того что Эйс сумел справиться с атакой Аокиджи?

То, что адмиралам могут противостоять обычные по сути бойцы (хоть Эйс и силен но далеко не уровень Йонко), в отличии от Йонко.
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Этого мы не знаем. КВ может быть лишь одним из способов пробить

Суть в том что Кайдо дословно сказал "Покрывать свое тело королевской волей способны только сильнейшие". Не помню что бы адмиралы так делали. В отличии от Йонко.
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Потом раскроют адмиралов

Цитата Uchiha_Bobriha ()
Адмиралы не раскрыты

В том то и дело, понимаешь
Все факты (кроме спорной битвы при Маринфорде которую вообще сложно воспринимать за доказательства ибо мне кажется на тот момент Ода еще не все продумал в плане баланса все разновидностей Воли и тд) пока что твердят о том что Йонко стоят на уровень выше всех прочих персонажей.
Ты же мне при весьма спорных и как ты сам подтвердил, косвенных уликах пытаешься доказать обратное.
Я уже говорил что возможно потом окажется что Адмиралы = Йонко, но в данный момент все указывает на обратное.


Подпись скрыта
 
PlayermetДата: Четверг, 2021-08-12, 14:28 | Сообщение # 19
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23

Offline
Цитата WVW ()
о, что адмиралам могут противостоять обычные по сути бойцы
Акаину в одиночку против всей тимы БУ вышел. Они ему ничего не сделали, при этом сами покрылись ссадинами, один в ауте.
Цитата WVW ()
в отличии от Йонко
С Кайдо и БМ в этой арке много кто потолкался.


Подпись скрыта
 
Uchiha_BobrihaДата: Четверг, 2021-08-12, 14:55 | Сообщение # 20
Furion zabanen

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26

Offline
Цитата WVW ()
мы можем говорить что БУ был равен Роджеру? да можем, это факт.
но можем ли мы говорить что за 20 лет после смерти Роджера Кайдо не стал сильнее? нет конечно, мне кажется ты это упускаешь
К тому же, когда сравнивают БУ и Роджера, не последнее место так же занимает и их репутация и влияние на мир. Кайдо же окопался в Вано 20 лет назад и никак не влияет на мир, продолжая копить силы. Мы же говорим исключительно о боевых навыках отдельных персонажей а не о их влиянии или силе их команд.

Это твои предположения против того что есть в манге
Цитата WVW ()
То, что адмиралам могут противостоять обычные по сути бойцы (хоть Эйс и силен но далеко не уровень Йонко), в отличии от Йонко.

Ты забываешь аналогичные факты про Йонко. Прямо сейчас Ямато(комдив лвл) сдерживает 1-1 Кайдо, Квин что-то там делал БМ, Марко стоял с ней 1-1 без последствий, Джимбей(Эйс левел) блокирует ее сильную атаку и выкидывает в море
Аокиджи уложил комдива Джоза за пару минут. Аокиджи чуть ли не ваншотит околокомдив лвл Дофлу
Раненный Акаину соло стоял против всей тимы БУ и выглядел явным фаворитом в этом противостоянии
Цитата WVW ()
Суть в том что Кайдо дословно сказал "Покрывать свое тело королевской волей способны только сильнейшие". Не помню что бы адмиралы так делали. В отличии от Йонко.

Я вот не помню чтобы Шанкс или БУ так делали. Получается БМ и Кайдо сильнее БУ и Шанкса? Такая логика?
Цитата WVW ()
Я уже говорил что возможно потом окажется что Адмиралы = Йонко, но в данный момент все указывает на обратное.

Ничего на это не указывает если не сравнивать адмиралов с пиковым БУ
Пока что непонятно точное соотношение сил Йонко/Адмиралов, но можно точно утверждать что никакой пропасти в силах тут нет


Сообщение отредактировал Uchiha_Bobriha - Четверг, 2021-08-12, 14:56
 
PirozhochekДата: Четверг, 2021-08-12, 15:13 | Сообщение # 21
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8504
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21

Offline
Гарп/Сенгоку?/Акаину/Аокидзи/Кизару(скорее всего) - топ тир. Кто из них на каком месте - хз.
Акаину, скорее всего сильнейший из тройки. Гарп - сильнее Сенгоку. Кто из них сильнее - хз.
Что и как там 2 новых - хз.

Добавлено (2021-08-12, 15:17)
---------------------------------------------
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Прямо сейчас Ямато(комдив лвл) сдерживает 1-1 Кайдо

Ну то, что Ямато - комдив лвл имхота.
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Квин что-то там делал БМ

Ага, ваншотом отлетел(хоть и не помер и не получив ран).
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Аокиджи чуть ли не ваншотит околокомдив лвл Дофлу

Ну опять же имхо. Аокидзи мог и не атаковать в серьез, а так, чисто предупреждение. Также и Дофла, от этого не пострадал. Тут нет ачивок с чьей-либо стороны. При этом, Дофле было пофиг, на то, что на ДР Фуджитора и он готов был, и с ним схлестнуться.
Если тут спор, про якобы превосходство Йонко над адмиралами, то есть такой момент, что БМ могла стать адмиралом. А от того, что если бы она стала адмиралом, слабее она не стала бы.


Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2021-08-12, 15:19
 
Uchiha_BobrihaДата: Четверг, 2021-08-12, 15:24 | Сообщение # 22
Furion zabanen

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26

Offline
Цитата Pirozhochek ()
Ну то, что Ямато - комдив лвл имхота.

Ничья с Эйсом во флэшбеке
Цитата Pirozhochek ()
Ага, ваншотом отлетел(хоть и не помер и не получив ран).

Ну типа "дал бой" на уровне того что было с адмиралами
Цитата Pirozhochek ()
Ну опять же имхо. Аокидзи мог и не атаковать в серьез, а так, чисто предупреждение. Также и Дофла, от этого не пострадал. Тут нет ачивок с чьей-либо стороны. При этом, Дофле было пофиг, на то, что на ДР Фуджитора и он готов был, и с ним схлестнуться.

Конкретно щас обсуждается классическое трио адмиралов
В ситуации Кузан-Дофла показана крутость бывшего адмирала и то что Дофла на его фоне бомж
Цитата Pirozhochek ()
Если тут спор, про якобы превосходство Йонко над адмиралами, то есть такой момент, что БМ могла стать адмиралом. А от того, что если бы она стала адмиралом, слабее она не стала бы.

Это абсолютно ни о чем не говорит
 
WVWДата: Четверг, 2021-08-12, 17:59 | Сообщение # 23
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Драконов
Дата регистрации: 2009-08-10

Offline
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Это твои предположения против того что есть в манге

страницы мне скинь или хотя бы главу нужную назови
я несколько раз смотрел/читал ван пис и не помню прямого подтверждения этого, кроме домыслов рядовых персов построенных на легендах
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Прямо сейчас Ямато(комдив лвл) сдерживает 1-1 Кайдо

Кайдо очевидно не в серьез сражается ибо не хочет убивать свою дочь это раз, во вторых не понятно по бою, вполне вероятно у нее тоже есть КВ 2.0, хотя скорее первое
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Аокиджи чуть ли не ваншотит околокомдив лвл Дофлу

во первых Дофла слабее старпома Йонко, а именно такого уровня Адмиралы
во вторых Дофлу не вашнотнули, он спокойно стряхнул лед и ушел
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Я вот не помню чтобы Шанкс или БУ так делали. Получается БМ и Кайдо сильнее БУ и Шанкса? Такая логика?

БУ делал во флэшбеках Одена, Шанкс на равных бился с Кайдо за день до Маринфорда


Подпись скрыта
 
BendеrДата: Четверг, 2021-08-12, 18:28 | Сообщение # 24
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 135
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-10-03

Offline
Кто такие адмиралы? это можно к бенн бекману обратится, который кизару на курке держал, который перестал рыпаться

Добавлено (2021-08-12, 18:31)
---------------------------------------------
со своей световой в кавычках скоростью

 
Uchiha_BobrihaДата: Четверг, 2021-08-12, 20:15 | Сообщение # 25
Furion zabanen

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26

Offline
Цитата WVW ()
страницы мне скинь или хотя бы главу нужную назови
я несколько раз смотрел/читал ван пис и не помню прямого подтверждения этого, кроме домыслов рядовых персов построенных на легендах

1) Есть Гарп, Роджер, Белоук, Шабек. Эти ребята топы по всем рассказам и стоят выше остальных. Есть БМ/Кайдо, которые Йонко и всё
2) БУ мог, но не хотел занимать место короля пиратов. БМ и Кайдо хотят, но не могут
Цитата WVW ()
Кайдо очевидно не в серьез сражается ибо не хочет убивать свою дочь это раз, во вторых не понятно по бою, вполне вероятно у нее тоже есть КВ 2.0, хотя скорее первое

Аокиджи и Кизару тоже не были серьезны в Маринфорде, но тебя это не смущает
Цитата WVW ()
во первых Дофла слабее старпома Йонко, а именно такого уровня Адмиралы
во вторых Дофлу не вашнотнули, он спокойно стряхнул лед и ушел

По твоей версии Катакури/Луффи начала арки Вано могли бы на равных сражаться со старым БУ?
В реальном бою ничего не помешает Кузану добить замороженного Дофлу и закончить бой за пару секунд
Цитата WVW ()
БУ делал во флэшбеках Одена, Шанкс на равных бился с Кайдо за день до Маринфорда

Супер, но мой пост был про другое
 
WVWДата: Пятница, 2021-08-13, 00:26 | Сообщение # 26
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Драконов
Дата регистрации: 2009-08-10

Offline
Цитата Uchiha_Bobriha ()

1) Есть Гарп, Роджер, Белоук, Шабек. Эти ребята топы по всем рассказам и стоят выше остальных. Есть БМ/Кайдо, которые Йонко и всё

И чем это обосновано?
Давай с начала.
Это все лишь твои предположения. Я допускаю что пиковый БУ мог бы одолеть пикового Кайдо (а пиковый Кайдо именно сейчас в Вано), но это был бы долги очень-очень тяжелый бой.
С чего ты взял что БУ в разы сильнее Кайдо? Из-за того что у БУ награда на миллиард выше? Но Награда дается не только за силу но и за влияние. Пример с 1.5 млрд Луффи это подтверждает
Из-за того что в Маринфорде БУ называли сильнейшим в мире человеком? Ну а Кайдо называют сильнейшим в мире существом. А Луффи вообще тщательно спланировал нападение на чайную церемонию БМ, взяв под свое крыло Бега и все такое что было там в газете после Тоттленда.
Из-за того что БУ на равных бился с Роджером? Ну логично, Кайдо лет на 15-20 младше БУ как минимум и в то время был слабее чем сейчас.

Да и вообще, мы тут не говорим о том кто сильнее - Кайдо или БУ, а о том равны ли Йонко и Адмиралы, или ты забыл?

Понимаешь в чем разница, ты судишь по тому что было сказано в манге, а я сужу по тому что было показано.
И факт в том, что за всю мангу ни разу не было показано что БУ сильнее Кайдо или что Адмиралы = Йонко. Напротив, продемонстрированные события скорее противоречат этому. Остальное лишь домыслы, а домыслы не актуальны.

Цитата Uchiha_Bobriha ()
Аокиджи и Кизару тоже не были серьезны в Маринфорде, но тебя это не смущает

Это твоя имхотня
Где сказано что они в Маринфорде чисто на расслабоне были? в чем логика?
Адмиралы - высшие чины дозора и во время столь важной битвы они стояли и тупо чилили, иногда доджа атаки ребят типа Марко? Ну бред же. Аокидзи и Кизару по характеру довольно забавные дядьки и в отличии от Акайну, если взглянуть на них со стороны то по ним и не скажешь что они очень сильные бойцы, но вот говорить что они не были серьезными во время войны? Ну такое себе

В случае с Кайдо и Ямато - Кайдо с момента начала Вано (по факту даж раньше) показал что он не из тех кто будет легко убивать +/- сильных врагов, предпочитая вербовать их. Ямато же мало того что является его дочерью (хотя не думаю что это как-то важно для Кайдо), так она еще и довольна сильна (ваншотнула одного из чисел, больно втащила Ульти и сейчас не плохо держится) и в добавок она владеет таким редким фруктом, который Кайдо ну никак не хочет терять. С чего бы ему быть серьезным и убивать ее? Логика где?

Цитата Uchiha_Bobriha ()
По твоей версии Катакури/Луффи начала арки Вано могли бы на равных сражаться со старым БУ?
В реальном бою ничего не помешает Кузану добить замороженного Дофлу и закончить бой за пару секунд


Не знаю чтоб прям на равных, скорее нет, но какое-то время они бы определенно продержались против старого и слабого БУ, в то время как Кайдо просто ваншотнул Луффи и дальше бухать пошел.

Насчет Кузана и Дофлы это опять же всего лишь домыслы. БУ так же мог шлепнуть по эшафоту раз 5 подряд своим Гура-Гура и закончить войну пока условный Марко своим чито-фруктом бы вытащил оттуда Эйса. Подобных примеров можно придумать миллиард для каждого тайтла, не только Ван Писа, когда в какой то момент можно было поступить в разы проще или в разы быстрее и типа спасти ситуацию. Но этого не происходит. И опираться на это в суждениях прям моветон.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал WVW - Пятница, 2021-08-13, 00:34
 
Uchiha_BobrihaДата: Пятница, 2021-08-13, 00:53 | Сообщение # 27
Furion zabanen

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26

Offline
Цитата WVW ()
С чего ты взял что БУ в разы сильнее Кайдо?

С чего ты взял что я это взял?
Цитата WVW ()
Да и вообще, мы тут не говорим о том кто сильнее - Кайдо или БУ, а о том равны ли Йонко и Адмиралы, или ты забыл?

Тему про БМ и Кайдо ты поднял если чо
Цитата WVW ()
Понимаешь в чем разница, ты судишь по тому что было сказано в манге, а я сужу по тому что было показано.
И факт в том, что за всю мангу ни разу не было показано что БУ сильнее Кайдо или что Адмиралы = Йонко. Напротив, продемонстрированные события скорее противоречат этому. Остальное лишь домыслы, а домыслы не актуальны.

Но в манге было показано как адмиралы 1-1 щемили Йонко в Маринфорде...
Цитата WVW ()
Это твоя имхотня
Где сказано что они в Маринфорде чисто на расслабоне были? в чем логика?
Адмиралы - высшие чины дозора и во время столь важной битвы они стояли и тупо чилили, иногда доджа атаки ребят типа Марко? Ну бред же. Аокидзи и Кизару по характеру довольно забавные дядьки и в отличии от Акайну, если взглянуть на них со стороны то по ним и не скажешь что они очень сильные бойцы, но вот говорить что они не были серьезными во время войны? Ну такое себе

Ах да, те самые моменты когда Кизару и Кузан не стоят афк, а уничтожают всю команду БУ своими АоЕ атаками. Совсем об этом забыл
Цитата WVW ()
В случае с Кайдо и Ямато - Кайдо с момента начала Вано (по факту даж раньше) показал что он не из тех кто будет легко убивать +/- сильных врагов, предпочитая вербовать их. Ямато же мало того что является его дочерью (хотя не думаю что это как-то важно для Кайдо), так она еще и довольна сильна (ваншотнула одного из чисел, больно втащила Ульти и сейчас не плохо держится) и в добавок она владеет таким редким фруктом, который Кайдо ну никак не хочет терять. С чего бы ему быть серьезным и убивать ее? Логика где?

Видимо Кайдосу нельзя ее вырубить как Луффаря в начале арки. Надо именно убивать
Цитата WVW ()
Не знаю чтоб прям на равных, скорее нет, но какое-то время они бы определенно продержались против старого и слабого БУ, в то время как Кайдо просто ваншотнул Луффи и дальше бухать пошел.

Так значит адмиралы всё-таки выше старпом лвл? Так получается?
Цитата WVW ()
Насчет Кузана и Дофлы это опять же всего лишь домыслы. БУ так же мог шлепнуть по эшафоту раз 5 подряд своим Гура-Гура и закончить войну пока условный Марко своим чито-фруктом бы вытащил оттуда Эйса. Подобных примеров можно придумать миллиард для каждого тайтла, не только Ван Писа, когда в какой то момент можно было поступить в разы проще или в разы быстрее и типа спасти ситуацию. Но этого не происходит. И опираться на это в суждениях прям моветон.

Ну давай будем в упор не замечать что Аокиджи присутствием сливает Дофлу. Ведь он адмирал, а значит это всё неправда
 
WVWДата: Пятница, 2021-08-13, 14:07 | Сообщение # 28
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Драконов
Дата регистрации: 2009-08-10

Offline
Цитата Uchiha_Bobriha ()
Ну давай будем в упор не замечать что Аокиджи присутствием сливает Дофлу. Ведь он адмирал, а значит это всё неправда

Он в любом случае сильнее Дофлы (а Дофла слабее старпома)

Цитата Uchiha_Bobriha ()
Но в манге было показано как адмиралы 1-1 щемили Йонко в Маринфорде...

Снова здарова
мы вроде уже решили что БУ в Маринфорде был стар и слаб и ранен, следовательно был намного слабее пикового на данный момент Кайдоса, следовательно судить по пиковой силе Йонко по БУ в Маринфорде это все равно что судить о текущей силе Луффи по арке Острова Рыболюдей

Вообще, понятия силы в ВП относительно. Попробуй проследить логику:

В самом начале нам говорят мол есть люди, съевшие дьявольский фрукт и такие люди нереально сильные. Сами фрукты очень редки и стоят очень дорого, а многие люди и вовсе не верят в их существование

Затем уже, в коне арки Ист Блю начале уже Гранд Лайна на говорят, что есть градации фруктов и не все подряд крутые, но самые крутые это Логии. И вплоть до таймскипа, самыми опасными противниками для Луффи были именно Логии, ведь он не мог нанести им урон напрямую и вечно приходилось искать какие-то лазейки и рояли. Кроме Энеля но тут чистый фарт. Как вишенка на торте, все 3 адмирала на момент первой половины были Логиями.

После таймскипа происходит переворот в нашем представлении о силе, ведь говорят, мол, да, Логии это круто это супер, но в новом мире совсем не важно логия ты или вовсе без фрукта, главное на сколько сильное у тебя Хаки. И за первые две арки после Таймскипа происходит унижение сразу 4 юзеров Логии, после чего их практически не было в сюжете как противников Луффи.

Затем уже в Вано нам говорят - э нет ребят, Хаки это канеш круто, но вот если ты хочешь стать одним из сильнейших в мире ВП то тебе прям необходима КВ 2.0 и без нее ты в лучшем случае старпом (на счет Гарпа пока неизвестно)

К чему я это все? К тому что в принципе судить по Маринфорду силу Йонко - несколько не верно. В Маринфорде хоть и упоминалась воля несколько раз, но в целом акцент был на фруктах.
- БУ ни разу не использовал ни КВ ни КВ 2.0, хотя мог как минимум избавиться от статистов и оставить только капитанов и выше, что значительно облегчило бы войну
- Когда Акайну убил Эйса он говорит именно о своем фрукте а не о том что у него круче Хаки (что несомненно так и есть), хотя если бы это произошло после ТС нам бы показали Хаки (черные руки/ноги/тело) и говорили бы о Хаки.
И это только на вскидку

С точки зрения канеш все правильно сделано - дальше сюжет - сильнее противники
Но восприятие от этого страдает, когда ты, имея представление о истинной силе показанной и раскрытой только что, вспоминаешь сюжетную арку в которой персы по идее были способны ее использовать но почему то не использовали


Подпись скрыта
 
Uchiha_BobrihaДата: Пятница, 2021-08-13, 17:44 | Сообщение # 29
Furion zabanen

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26

Offline
Цитата WVW ()
Снова здарова
мы вроде уже решили что БУ в Маринфорде был стар и слаб и ранен, следовательно был намного слабее пикового на данный момент Кайдоса, следовательно судить по пиковой силе Йонко по БУ в Маринфорде это все равно что судить о текущей силе Луффи по арке Острова Рыболюдей

Всё это не отменяет статус Йонко у старого БУ
Внезапно
Цитата WVW ()
Вообще, понятия силы в ВП относительно. Попробуй проследить логику:

В самом начале нам говорят мол есть люди, съевшие дьявольский фрукт и такие люди нереально сильные. Сами фрукты очень редки и стоят очень дорого, а многие люди и вовсе не верят в их существование

Затем уже, в коне арки Ист Блю начале уже Гранд Лайна на говорят, что есть градации фруктов и не все подряд крутые, но самые крутые это Логии. И вплоть до таймскипа, самыми опасными противниками для Луффи были именно Логии, ведь он не мог нанести им урон напрямую и вечно приходилось искать какие-то лазейки и рояли. Кроме Энеля но тут чистый фарт. Как вишенка на торте, все 3 адмирала на момент первой половины были Логиями.

После таймскипа происходит переворот в нашем представлении о силе, ведь говорят, мол, да, Логии это круто это супер, но в новом мире совсем не важно логия ты или вовсе без фрукта, главное на сколько сильное у тебя Хаки. И за первые две арки после Таймскипа происходит унижение сразу 4 юзеров Логии, после чего их практически не было в сюжете как противников Луффи.

Затем уже в Вано нам говорят - э нет ребят, Хаки это канеш круто, но вот если ты хочешь стать одним из сильнейших в мире ВП то тебе прям необходима КВ 2.0 и без нее ты в лучшем случае старпом (на счет Гарпа пока неизвестно)

По этой логике адмиралы окажутся сильнее/на уровне нынешних раскрытых Йонко. Разве нет?
Цитата WVW ()
К чему я это все? К тому что в принципе судить по Маринфорду силу Йонко - несколько не верно.

Зато ты можешь верно оценить силу адмиралов. Всё верно?
 
WVWДата: Пятница, 2021-08-13, 18:21 | Сообщение # 30
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Драконов
Дата регистрации: 2009-08-10

Offline
Цитата Uchiha_Bobriha ()
По этой логике адмиралы окажутся сильнее/на уровне нынешних раскрытых Йонко. Разве нет?

я уже это 2 раза говорил - я не отрицаю такой возможности в будущем
Сейчас же все как минимум это не подтверждает но скорее даже опровергает.
Все зависит от Оды, я лишь мнение свое изложил и оно очень простое - у адмиралов нет кв 2.0 (может у Акайну она и есть но у остальных едва ли), следовательно они слабее Йонко.

Цитата Uchiha_Bobriha ()
Всё это не отменяет статус Йонко у старого БУ
Внезапно

Статус Йонко дают не только за силу но и влияние и репутацию. У БУ все же было и то и то и весьма мощная команда. Тич же имея при себе силу 2 имба фруктов + вероятно хаки, да и физически не слабый далеко не сразу занял место БУ, на это ушел как минимум год до боя с Марко и остатками команды БУ во время ТС.
У Луффи же обратная ситуация. На момент конца Тоттленда он едва достиг уровня Старпома, тем не менее его уже всерьез прозвали 5-ым Йонко.

Цитата Uchiha_Bobriha ()
Зато ты можешь верно оценить силу адмиралов. Всё верно?

Ну ты же судишь всех Йонко по силе старого и раненого БУ, почему я не могу судить всех Адмиралов по тому что они 1-1 со слабым БУ были +/- равны или даже чуть слабее?


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал WVW - Пятница, 2021-08-13, 18:24
 
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: