|
One Piece шедевр или наркомания.
|
|
|
|
|
| O6uTo_Uchiha | Дата: Суббота, 2014-07-19, 23:27 | Сообщение # 31 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| Вп шедевр , всем советую)
|
| |
|
|
| Chris_Redfield | Дата: Суббота, 2014-07-19, 23:30 | Сообщение # 32 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-06-08
Offline
| Цитата InYanYo (  ) а что еще по твоему шедевр?
Трудно дать чёткие критерии шедевра, но я считаю что это произведения, оставившие неизгладимый след в жанре, привнёсшие нечто новое.
Это то чем вдохновляются целые поколения последователей, черпают оттуда идеи и вдохновение. Так что к ЗВ ( внёсним вклад во всю мировую культуру ) можно добавить Драгон Болл, так как с него черпали вдохновение авторы Наруты и Ван Писа, а также он обладал оригинальной рисовкой Мотому Ториямы, штампы жанра тогда ещё не были штампами, это было нечно можно сказать инновационное.
Ван Пис же насквозь вторичен как по самой концепции жанра сенён, так даже в таких мелочах как внешность героев, антураж. сюжетные ходы. Как мы знаем Ода не парится с придумыванием оригинальной внешности, ему проче стырить Горбачёва и сделать его горосеем.
Предположим какой-то мангака вдохновится Ван писом, что он сможет сплагиатить из него? Плагиатить-то нечего, так как Ван Пис итак вторичен, а то что он нарисован, подан и продуман лучше Драгон болла - это просто обёртка конфеты.
Вкратце: классика - шедевр.
Цитата Elder ( ) В Стар Треке космос и звездолеты,в Стар Варсе космос и звездолеты.Бластеров и даже лазерных мечей вообще как гавна в любой научной фантастике.А что уж говорить про местную "силу",которая на самом деле мало чем отличается от банального,старого доброго телекинеза,с каплей телепатии...да это одназначно во всем уникальное произведение.
Цитата СН ( ) Что там придумано кроме лазерный сабель?
Ну да, это близко к правде, если не учитывать множество рас с непохожими внешностями и своими языками, модели техники, интересные пейзажи планет... Чего-то принципиально нового мало, но чувства дежа-вю как в Ван Писе не возникало. Наверное дело в деталях, ЗВ стилизованы убедительнее карикатурных образов ВП. 
Сообщение отредактировал Chris_Redfield - Суббота, 2014-07-19, 23:31 |
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Суббота, 2014-07-19, 23:54 | Сообщение # 33 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Chris_Redfield ( ) Трудно дать чёткие критерии шедевра, но я считаю что это произведения, оставившие неизгладимый след в жанре, привнёсшие нечто новое.
Это то чем вдохновляются целые поколения последователей, черпают оттуда идеи и вдохновение. Так что к ЗВ ( внёсним вклад во всю мировую культуру ) можно добавить Драгон Болл, так как с него черпали вдохновение авторы Наруты и Ван Писа, а также он обладал оригинальной рисовкой Мотому Ториямы, штампы жанра тогда ещё не были штампами, это было нечно можно сказать инновационное.
Ван Пис же насквозь вторичен как по самой концепции жанра сенён, так даже в таких мелочах как внешность героев, антураж. сюжетные ходы. Как мы знаем Ода не парится с придумыванием оригинальной внешности, ему проче стырить Горбачёва и сделать его горосеем.
Предположим какой-то мангака вдохновится Ван писом, что он сможет сплагиатить из него? Плагиатить-то нечего, так как Ван Пис итак вторичен, а то что он нарисован, подан и продуман лучше Драгон болла - это просто обёртка конфеты.
Вкратце: классика - шедевр.
интересный взгляд на понятие шедевр,но мое мнение мир Оды выделяется хотя тем,что в нем нет отсылок к восточным религиям.Да и происхождение его нестандартное,и нет четко выраженного добра и зла
|
| |
|
|
| Yoinix | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 00:33 | Сообщение # 34 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4667
Награды: 210
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Дата регистрации: 2013-07-05
Offline
| Наркомания и абсурд - вещи разные. В Ван Писе абсурда я не вижу, а наркомания грамотная и к месту приходится.
|
| |
|
|
| Jam | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 00:37 | Сообщение # 35 |
Группа: Удаленные
| Цитата Yoinix ( ) В Ван Писе абсурда я не вижу
))))
|
| |
|
|
| Yoinix | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 00:39 | Сообщение # 36 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4667
Награды: 210
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Дата регистрации: 2013-07-05
Offline
| Цитата Lurkmore ( ) ))))
Ну ладно, кроме гномиков)000
Сообщение отредактировал Yoinix - Воскресенье, 2014-07-20, 00:39 |
| |
|
|
| СН | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 01:27 | Сообщение # 37 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 968
Награды: 10
Страна: Украина
Город: хохлостан
Дата регистрации: 2014-02-15
Offline
| Цитата InYanYo ( ) и нет четко выраженного добра и зла
Я наоборот думаю, что в ванписе как раз четкие грани между добром и злом, и это серьезно повышает его рейтинг над нарутою. Вот в наруте нету(с кагуей пока не ясно) нормальных злодеев, все крупные злодеяния творятся для всеобщего блага. Киши специально делает так что у каждой стороны своя правда, но идут они к одной цели просто разными путями. Выходит это криво - все "оправданные" злодеи в глазах читателя, тупо теряют авторитет.
Забуза был свирепым убийцем - оказалось боролся за правду любил хаку, и хоть был слабо оправдан но киши видно еще не вошел во вкус.
Гаара - был лютым отморзком и шизофреником - стал добряком и наруторабом
Нагату вообще слили так как не сливали никого и никогда...
Обиту из хитроумного тоби превратили в педофила с промытой головой, которую наруто тут же промыл по второму кругу...
Вся манга сплошное перевоспитание или "бобро под маскою зла"
В ванписе наоборот, почти все злодеи из тех кто реально злодеи остаются такими до конца, их образ, то за что они понравились читателю - не ломается, они так сказать не теряют достоинство. :)
Прикинь если бы арлонг, энель или мория после своего фиаско, начали распускать эти нарутовские, мерзкие сопли о том что они хотели мира во всем мире. Или еще хуже превратились в очередного гаару... Предьставь побежденного акаину, где он становится на сторону мугивар, так как понимает что БЫЛ НЕ ПРАВ!!!
Просто представь и скажи, как бы ты к ним начал относиться? :)
Сообщение отредактировал СН - Воскресенье, 2014-07-20, 01:37 |
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 17:26 | Сообщение # 38 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата СН ( ) В ванписе наоборот, почти все злодеи из тех кто реально злодеи остаются такими до конца, их образ, то за что они понравились читателю - не ломается, они так сказать не теряют достоинство. :)
Прикинь если бы арлонг, энель или мория после своего фиаско, начали распускать эти нарутовские, мерзкие сопли о том что они хотели мира во всем мире. Или еще хуже превратились в очередного гаару... Предьставь побежденного акаину, где он становится на сторону мугивар, так как понимает что БЫЛ НЕ ПРАВ!!!
Просто представь и скажи, как бы ты к ним начал относиться? :)
я немного не это имел в виду)В Нарутке были Мадара и Обито,которые явно были на стороне зла,в Бличе - квинси и Айзен,на счет них тоже не возникает сомнений,что они были злодеями.А вот ВП пока идет деление на мировое правительство и пиратов(есть правда и другие фракции,но пока про них мало известно).Мировое правительство в целом ведет себя как и обычное правительство,скрывает правду,делает все в угоду власть имущим,но в целом защищает обычных людей,поэтому злом его не назовешь.Пираты вроде тоже добрые бывают(Луффи,БУ и т.д.),но есть и такие как Арлонг,Тич и т.д.Ну т.е. нет четко выраженных темных и светлых сторон
|
| |
|
|
| СН | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 17:34 | Сообщение # 39 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 968
Награды: 10
Страна: Украина
Город: хохлостан
Дата регистрации: 2014-02-15
Offline
| Цитата InYanYo ( ) )В Нарутке были Мадара и Обито,которые явно были на стороне зла
Нет, они наоборот хотели покончить с войнами и несправедливостью.
Цитата InYanYo ( ) у т.е. нет четко выраженных темных и светлых сторон
Как это нет? Тич как ГЗ делает что-то кроме зла? Заботиться о ком-то кроме себя?
Цитата InYanYo ( ) Мировое правительство в целом ведет себя как и обычное правительство
Работорговля и публичное отношение к людям как к скоту(любое появление тенрюбито в манге) это обычное правительство? :)
Сообщение отредактировал СН - Воскресенье, 2014-07-20, 17:36 |
| |
|
|
| Itachi__Uciha | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 17:47 | Сообщение # 40 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 415
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-09-26
Offline
| Цитата СН ( ) . Предьставь побежденного акаину, где он становится на сторону мугивар, так как понимает что БЫЛ НЕ ПРАВ!!!  Добавлено (20.07.2014, 17:46)
---------------------------------------------
Цитата СН ( ) Работорговля и публичное отношение к людям как к скоту(любое появление тенрюбито в манге) это обычное правительство? :)  Добавлено (20.07.2014, 17:47)
---------------------------------------------
Цитата СН ( ) Тич как ГЗ делает что-то кроме зла? |
| |
|
|
| Tori | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 18:04 | Сообщение # 41 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 409
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-05-04
Offline
| Цитата robes ( ) a The Breaker никто не читает? 2 сезон онгоинг
Йа.
Цитата СН ( ) Да у нас просто мало кто знает, что до старварс и раньше были фильмы в жанре "космический вестерн"
Дело даже не в этом, просто старварс наиболее популярен. Да и вселенная гораздо более раскрыта и раскручена (фильмы, мульт-сериал, книги и игры и т.д.). Цитата СН ( ) Работорговля и публичное отношение к людям как к скоту(любое появление тенрюбито в манге) это обычное правительство? :)
Они не правительство, как таковое. Они высшая каста имеющая возможность сильно влиять на правительство.
И да, в некоторых странах, некоторое (большое) количество времени назад такое было нормой.
|
| |
|
|
| СН | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 18:20 | Сообщение # 42 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 968
Награды: 10
Страна: Украина
Город: хохлостан
Дата регистрации: 2014-02-15
Offline
| Цитата Itachi__Uciha ( ) а разве по сути в мире не так?
Не так
Цитата Itachi__Uciha ( ) не стал убивать Эйса и пожалел Луффи
Он не стал убивать эйса потому что план был такой, а до луффи ему никакого дела нет
Цитата Tori ( ) Они не правительство, как таковое.
Правительство состоит из тенрюбито
Цитата Tori ( ) И да, в некоторых странах, некоторое (большое) количество времени назад такое было нормой.
И от этого оно перестает быть злом?
|
| |
|
|
| Igno | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 18:34 | Сообщение # 43 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9814
Награды: 240
Страна: Украина
Дата регистрации: 2009-11-19
Offline
| Дропнул этот говно "шедевр" несколько месяцев назад и как-то не тянет возвращаться к нему.
Сообщение отредактировал Igno - Воскресенье, 2014-07-20, 18:34 |
| |
|
|
| Tori | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 19:43 | Сообщение # 44 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 409
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-05-04
Offline
| Цитата СН ( ) Правительство состоит из тенрюбито
Тенрюбито - потомки первого правительства, а нынешнее Мировое правительство - это всякие Нефертари, Донкихоты (как король Дресс Роуз, а не тенрюбито), Вапор (ранее) и т.д.
Цитата СН ( ) И от этого оно перестает быть злом?
А причем здесь зло? Ты написал про "и это обычное правительство?". Про зло\хорошее речи не шло.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Воскресенье, 2014-07-20, 19:49 | Сообщение # 45 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата СН ( ) Нет, они наоборот хотели покончить с войнами и несправедливостью.
Обита может и хотел,а вот Мадару только власть привлекала
Цитата СН ( ) Как это нет? Тич как ГЗ делает что-то кроме зла? Заботиться о ком-то кроме себя?
но ведь он и не на стороне правительства.В том же Бличе шло четкое разделение: шинигами - арранкары,шинигами - квинси;в Наруто Альянс - Обито и Мадара,деревни - Акацуки и Орыч.
Цитата СН ( ) Работорговля и публичное отношение к людям как к скоту(любое появление тенрюбито в манге) это обычное правительство? :)
Олигархи и депутаты как будто лучше к простым людям относятся , просто это не выставляется на показ.А рабство и в нашем мире процветает
|
| |
|
|
