Стал ли Наруто таким сильным если бы не Какаши и Джирая?
|
|
|
|
Berg_Katze | Дата: Среда, 2021-06-09, 00:25 | Сообщение # 61 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) Он не может откровенно противоречить плану Мадары, поэтому Не стал воскрешать Мадару, когда встретил его зомби-версию, и если бы не Кабуто, то и не встретил бы его. Ну и саму печать в Конохе сняли бы, наверное, даже менее опасным способом, чем райкири.
|
|
|
|
SaintShadow | Дата: Среда, 2021-06-09, 06:25 | Сообщение # 62 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Berg_Katze (  ) Не стал воскрешать Мадару, когда встретил его зомби-версию, и если бы не Кабуто, то и не встретил бы его. Ну да, он не стал воскрешать потому что была отмазка в виде ЭТ. Так бы воскресил через Саске.
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Среда, 2021-06-09, 08:47 | Сообщение # 63 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Hellblade (  ) Вся тактика Наруто-клоны и превращения. Только бесконечный обман противников. Примерно 80% тактики в этой манге это клоны-замещение-превращение. Хочешь, чтобы Наруто придумывал тактику с применением Хирайшина и теневых техник клана Нара? Он работает с тем что есть.
Цитата SaintShadow (  ) Битва с Дейдарой, Итачи и Данзо? Там не было атаки с 3 основными и 2 ложными шагами.
Hellblade, SaintShadow, Смотрите.
Бой против Пейнов. Тактика с 3 шагами. Шаг №1 Ложная цель - Тендо. Подлинная - убрать из строя Гакидо. Шаг №2 Желаемая, но мало вероятная цель - убийство Тендо. Менее желаемая, но более вероятная - ложная атака в целях расслабления противника. Пусть думает, что на этом все. Шаг №3 Убийство Джикогудо.
Теперь переходим к самому главному - 5 шаговой атаке, которая на самом деле 3 шаговая с 2 ложными.
Шаг №1 Будучи далеко и в дыму, пока противник ничего не видит создать армию клонов и скрыть их под землей. Ложный шаг №1 Ложная цель - Тендо. Подлинная №1 - заставить того юзать ШТ, чтобы применить шаг №3. Подлинная №2 - выиграть время для армии клонов, пока они роют землю. Шаг №2 Атака с теневым сюрикеном противника в локдауне. А также выиграть время для клонов в случаи провала. Ложный шаг №2 Атака 2 клонами, чтобы противник думал, что это финальный аккорд всей тактики. Поскольку Пейн ранее видел 3 шаговую атаку, он будет думать, что этот ложный шаг и есть 3 шаг Наруто. На самом деле его просто приманивают. Шаг №3 Атака армией клонов, которых Наруто подготовил еще в самом начале.
Цитата SaintShadow (  ) Битва с Дейдарой, Итачи и Данзо? Такого там не было.
Цитата SaintShadow (  ) Он сбайтил Данзо использовать все шаринганы. Сбайтил на выключение изанаги, что Данзе пришлось защищаться мокутоном. Сбайтил на гензу и успешно её применил в конце боя, что дало ему победу. Нет. Данзо сам отменил Изанаги, чтобы сэкономить чакру для битвы против Обито. А отменил он еще потому что Саске был скован печатью.
Тактика байта и гензы в зачет, но это 2 шаговая. Причем трюк с гензой ближе к стратегии нежели к краткосрочной тактике.
Сообщение отредактировал Linkin_park - Среда, 2021-06-09, 08:48 |
|
|
|
SaintShadow | Дата: Среда, 2021-06-09, 10:59 | Сообщение # 64 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Там не было атаки с 3 основными и 2 ложными шагами. Лол, Нарутофаг детектед. Смотри, даже красиво придумал: "3 основные и 2 ложных". Как будто тактика категоризируется под такое количество атак. :))
Так то легко делать обманки, когда ты знаешь о противнике всё, включая даже то какой способностью какое тело обладает, противник ограничен в основной способности и у тебя нехилая такая поддержка. Остаётся на основании этой инфы просто использовать свой стиль боя. Никакой тактикой с разведкой инфы там и не пахнет.Цитата Linkin_park (  ) Такого там не было. Сражаешься с акацуком без какой-либо инфы о нём, и замечу цель Саске - получить инфу о Итачи без намерения убить противника. По ходу боя извлекая инфу о способностях и находя контру против них. С Итачи соглашусь, он знал про способности и нашёл контрмеры к ним, но там бой весь был спектаклем.
Против Данзо тоже самое. Понял суть работы изанаги, даже сбайтил Данзу на выдачу инфы о том, как она работает и когда закончится. Нарута там бы слился стопудово.Цитата Linkin_park (  ) Данзо сам отменил Изанаги, чтобы сэкономить чакру для битвы против Обито. Когда тебя прессуют и ты видишь расход глаз на пустые смерти, ты вынужден выключить изанаги чтобы экономить чакру.Цитата Linkin_park (  ) Тактика байта и гензы в зачет, но это 2 шаговая. Снова эта категоричность. :))
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Среда, 2021-06-09, 11:28 | Сообщение # 65 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) Никакой тактикой с разведкой инфы там и не пахнет. Тактика в целях разведки инфы это ближе к аналитике. Я еще в самом начале сказал, чтобы вы не путали тактику с аналитикой.
Цитата SaintShadow (  ) Сражаешься с акацуком без какой-либо инфы о нём, и замечу цель Саске - получить инфу о Итачи без намерения убить противника. По ходу боя извлекая инфу о способностях и находя контру против них. С Итачи соглашусь, он знал про способности и нашёл контрмеры к ним, но там бой весь был спектаклем. Я про аналитические способности Саске ничего не говорил. Вы совсем в танке что ли? Раз не спосбны отличать тактику от аналитики
Цитата SaintShadow (  ) Когда тебя прессуют и ты видишь расход глаз на пустые смерти, ты вынужден выключить изанаги чтобы экономить чакру. Он тогда был уверен в победе потому что Саске был скован печатью. Заслуги Саске в этом нет.Цитата SaintShadow (  ) Снова эта категоричность. :))
|
|
|
|
SaintShadow | Дата: Среда, 2021-06-09, 12:22 | Сообщение # 66 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Тактика в целях разведки инфы это ближе к аналитике. Я еще в самом начале сказал, чтобы вы не путали тактику с аналитикой. Ты бы ещё само действие от тактики отделил. Рассказываешь тут нам про разницу между холодным и мягким.
Цитата Linkin_park (  ) Вы совсем в танке что ли? Раз не спосбны отличать тактику от аналитики Единственный кто в танке, так это ты. Лишь бы выставить крутость Наруты ты убираешь от духа ведения боя отдельные его части. Так нельзя оценивать.
Ты просто знаешь, что в общем плане Наруто не такой боец-тактик, он никогда не выделялся и его не отмечали таковым соперники. Смекалистый, да, но не тактик. Грубая мощь и иногда уловка, за счёт нестандартно-тупого мышления.Цитата Linkin_park (  ) Он тогда был уверен в победе потому что Саске был скован печатью. Заслуги Саске в этом нет. Оплошность врага - заслуга его противника. Ещё раз, когда тебя прессуют нон-стоп атаками, времени на принятие правильных решений нет. Данзо как раз таки открылся для атаки, хотя он знал что там ещё стоит "Мадара" который вмешается. Тупанул как пробка, что поделаешь.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2021-06-09, 12:42 | Сообщение # 67 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1989
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) А как по твоему надо было расходовать шаринганы? :)) Ну так и надо,но это не особо тактика...Цитата SaintShadow (  ) Во второй раз, да. В первый раз, он мокутоном от стрелы уклонился. Другого выхода у Данзы не было. Ааа,ну лан.
|
|
|
|
SaintShadow | Дата: Среда, 2021-06-09, 13:16 | Сообщение # 68 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Ну так и надо,но это не особо тактика... Карин вообще-то посоветовала другую тактику - выжидать, не расходуя чакру на бессмысленные атаки и при отключённом изанаги атаковать. Саске использовал свою тактику оверюза изанаги.
|
|
|
|
Berg_Katze | Дата: Среда, 2021-06-09, 13:31 | Сообщение # 69 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) Ну да, он не стал воскрешать потому что была отмазка в виде ЭТ. Так бы воскресил через Саске. Лол, какая еще отмазка?) Ему необходимо быть воскрешенным с помощью РТ, чтобы стать дд. Но...

Цитата SaintShadow (  ) Так бы воскресил через Саске. Саске на тот момент не владел Риннеганом. Или что имеешь в виду?)
|
|
|
|
SaintShadow | Дата: Среда, 2021-06-09, 15:43 | Сообщение # 70 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Berg_Katze (  ) Лол, какая еще отмазка?) Ему необходимо быть воскрешенным с помощью РТ, чтобы стать дд. Но... Он и воспользовался моментом и начал воскрешение с помощью Обиты, когда от него не осталось толку. А то что Обито что-то там тявкал, вызывало у Мадары улыбку.Цитата Berg_Katze (  ) Саске на тот момент не владел Риннеганом. Или что имеешь в виду?) Обито хотел подключить Саске к Гедомазо.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2021-06-09, 15:46 | Сообщение # 71 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1989
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) Он и воспользовался моментом и начал воскрешение с помощью Обиты Этим так то скорее Зецу занялся.Цитата SaintShadow (  ) когда от него не осталось толку. Когда он снял печать* Да и толк от него скорее всего остался,как никак,а потом Мадара хотел его на своб сторону вернуть.Цитата SaintShadow (  ) А то что Обито что-то там тявкал, вызывало у Мадары улыбку. По сути Обито пошел против Мадары,а он только улыбаться и мог...Другого выхода у него ж не было...
|
|
|
|
SaintShadow | Дата: Среда, 2021-06-09, 15:54 | Сообщение # 72 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Этим так то скорее Зецу занялся. Зецу был во второй раз, когда Мадара понял что Обито как-то пересилил конроль и метки уже нет.Цитата KURAMATopBidzu (  ) Когда он снял печать* Я про появление продырявленного Обиты на войне. Мадара говорит, что от Обиты толку уже ноль, придётся пустить его на расход.Цитата KURAMATopBidzu (  ) Мадара хотел его на своб сторону вернуть. Мадара так-то мира хотел, хоть и своеобразно. Он же Обиту не убил, когда риннеган свой вернул. Хотел всех запихать в МЦ.Цитата KURAMATopBidzu (  ) По сути Обито пошел против Мадары,а он только улыбаться и мог...Другого выхода у него ж не было... Улыбался он только потому что на тот момент нельзя было стать джинчем нормальным. Надо подождать трансформацию финальную. Зачем ему вышибать из игры своего единственного союзника, когда контроль над Джуби и так слабый, а вокруг тебя армия шинобей так и ждёт вашей перепалки.
|
|
|
|
Berg_Katze | Дата: Среда, 2021-06-09, 16:16 | Сообщение # 73 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) улыбку Ага, это - улыбка, оказывается.

Цитата SaintShadow (  ) толку Если была возможность, то "толк" для себя следовало извлекать сразу же - рт и тут же забрать свой Риннеган. Стать дд. Но что-то шло не так для Мадары. Очевидно, что именно - даже на скане из манги это есть.
Цитата SaintShadow (  ) Обито хотел подключить Саске к Гедомазо. И? Причем тут рт Мадары? К гм был подключен и сам Обито, когда был подростком, и Мадара уже без Риннегана.
Цитата SaintShadow (  ) Он не может откровенно противоречить плану Мадары, поэтому после пересадки сразу же воскрешает Мадару. Вот это вот откуда взялось вообще? А то пока что из повествования манги вообще не следует, что Обито собирался воскресить Мадару, и не будь умения в эт у Кабуто, то и Мадары мы бы не увидели на страницах этой манги во время 4мвш.
Добавлено (2021-06-09, 16:21) ---------------------------------------------
Цитата SaintShadow (  ) Зачем ему вышибать из игры своего единственного союзника, когда контроль над Джуби и так слабый, а вокруг тебя армия шинобей так и ждёт вашей перепалки Он был бы в большей безопасности, если был бы жив и со своим Риннеганом. Контроль над джуби они все равно потеряли, а единственный союзник нужен был ему только для рт, который в крысу он и пытался применить на смертельно раненом шиноби. Затем вообще эту работу выполнила воля Кагуи.
Добавлено (2021-06-09, 16:24) ---------------------------------------------
Цитата SaintShadow (  ) Он же Обиту не убил, когда риннеган свой вернул. Тогда пришлось бы пересаживать себе МШ для возврата. И зачем убивать уже практически мертвого, который живет пока на нем чз?
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Среда, 2021-06-09, 16:26 |
|
|
|
SaintShadow | Дата: Среда, 2021-06-09, 16:39 | Сообщение # 74 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Berg_Katze (  ) Ага, это - улыбка, оказывается. А чего ты вырезал один фрейм?) Он там говорит, что его мелкий сопляк вырос в хитрую лису.Smirk - значит "ухмылка".Цитата Berg_Katze (  ) Если была возможность, то "толк" для себя следовало извлекать сразу же - рт и тут же забрать свой Риннеган. Но что-то шло не так для Мадары. Очевидно, что именно - даже на скане из манги это есть. Я уже расписал в предыдущем после для другого форумчанина. По видению Мадары, для джинчевания Джуби надо было получить чакру "всех" хвостатых, а не его кусков. Второе, оставалась ещё одна трансформация. Третий, тест силы Джуби на альянсе. Четвёртое, затевать драку с единственным союзником на тот момент не профитабельно, пока контроль даётся сложно им обоим, а вокруг армия шинобей. Всё взято из манги, со слов самого Мадары - никакой додумки. Если ты тоже начнёшь смотреть на ситуацию в целом и читать слова самого Мадары и его последующие действия, тебе картина откроется с другого ракурса, где Мадара планировал всё от и до, даже случай с превращением Обито ДД, где он выбивает его с помощью СМ Хаши. Единственное, что он не контролировал - битву в камуи, где Тобита лишился метки на сердце, о чём Мадара узнал конкретно после становления себя ДД. Метка не давала Тобите стать ДД, о чём он прямо заявил. Мадара поэтому был на расслабоне.Цитата Berg_Katze (  ) И? Причем тут рт Мадары? К гм был подключен и сам Обито, когда был подростком, и Мадара уже без Риннегана. Гедо контролируется и абсорбит биджу только когда контролиться пользователем РН.Цитата Berg_Katze (  ) Вот это вот откуда взялось вообще? А то пока что из повествования манги вообще не следует, что Обито собирался воскресить Мадару, и не будь умения в эт у Кабуто, то и Мадары мы бы не увидели на страницах этой манги во время 4мвш.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2021-06-09, 17:06 | Сообщение # 75 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1989
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) Мадара говорит, что от Обиты толку уже ноль, придётся пустить его на расход. Дурак в таком случае Мадара.Обито то смог даже ДД стать,а он его на расход хотел пустить,..Цитата SaintShadow (  ) Мадара так-то мира хотел, хоть и своеобразно
Цитата SaintShadow (  ) Хотел всех запихать в МЦ. Ну,это не мешало Мадаре метеориты сбрасывать,АС юзать в месте с огромным количеством людей,да и Обито он не остановил(даже слова не сказал),когда тот начал пулять ББхами Джуби по альянсу. Как то выборочно он "всех"хотел в МЦ запихать...
|
|
|
|