Хирайшин и разновидности, разбор
|
|
Sineddx | Дата: Среда, 2017-06-14, 21:38 | Сообщение # 16 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата _Think_ (  ) разбираем различия между ХШ А что там разбирать?Различий то нет ХШ это ТП из точки А в точку Б ХШгири это тот же ХШ т.е. ТП из точки А в точку Б, но где обычно слепое пятно откуда наноситься удар мечом. Хирайшин: Ни но Дан тот же ХШ т.е. ТП из точки А в точку Б, но где обычно слепое пятно откуда наноситься удар каким-то Ниндзютсу.
Цитата _Think_ (  ) и различные скорости персонажей и на какой скорости ХШ можно законтрить. Тут увы не помощник
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Среда, 2017-06-14, 21:48 | Сообщение # 17 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата _Think_ (  ) момент когда он печать договора снимает. И там тоже нет "хвать" "Хвать" нету, есть "Klang", который, как я могу понять, означает звук столкновения Минато с Обито.
Цитата _Think_ (  ) Почему у Эя 6.5?(мне кажется 7.0 больше подходит, Мадара с 6.0 только руку успел подставит) Мадара СМ и Обито ДД должны быть одного уровня или Мадара даже быстрее, мне кажется. Про Эя согласен. Про Обито ДД - нет. Скаля от Эя, тогда Обито поднимается до 8 или выше.
Кстати, а есть точный пруф на то, что Мадара имеет 5 в базе?
|
|
|
|
Recovery | Дата: Среда, 2017-06-14, 21:49 | Сообщение # 18 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6619
Награды: 78
Страна: Австралия
Дата регистрации: 2017-04-11
Offline
| Цитата Kragoth (  ) что Мадара имеет 5 в базе?
из битвы с хаширамой
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Среда, 2017-06-14, 22:14 | Сообщение # 19 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| "Хвать" нету, есть "Klang", который, как я могу понять, означает звук столкновения Минато с Обито Щас пересмотрю, кстати в моменте с КМ2 тоже нет "хвать".
Кстати, а есть точный пруф на то, что Мадара имеет 5 в базе? Нету, мы пришли к этому поскольку он заблочил удар Райкаге, в то время как Саске с 4.5 и Минато Джонин не смогли сделать ничего подобного.
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Среда, 2017-06-14, 22:28 | Сообщение # 20 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Щас пересмотрю, кстати в моменте с КМ2 тоже нет "хвать".
Есть. Grab.
Цитата _Think_ (  ) Нету, мы пришли к этому поскольку он заблочил удар Райкаге, в то время как Саске с 4.5 и Минато Джонин не смогли сделать ничего подобного. Есть просто еще один вариант, что это 4.5+ВМШ (т.к. он превосходит МШ).
|
|
|
|
Гримгор | Дата: Среда, 2017-06-14, 22:35 | Сообщение # 21 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 367
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-08-29
Offline
| Kragoth, слушай, а чо это за херня новая про сына ущерба? Я так понял ее ассистенты Киши рисуют? И она типа онгоингом?
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Среда, 2017-06-14, 22:40 | Сообщение # 22 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата Гримгор (  ) Kragoth, слушай, а чо это за херня новая про сына ущерба? Я так понял ее ассистенты Киши рисуют? И она типа онгоингом? Я понятия не имею, если честно. Интересоваться и читать не стал. Да я даже войну с трудом дочитал вот буквально на днях )
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Среда, 2017-06-14, 23:55 | Сообщение # 23 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Kragoth, все убедил, граб есть. И донг есть в том моменте. Буду считать что в моменте с моментальным ударом Кунай все таки преодолел какое-то расстояниям. Но удар всеравно был намного быстрее чем в аниме.
Насчёт продолжения рывка, делаю вывод что на это способен и обычный ХШ, посмотрите на ноги Минато на спорном скане который в самом низу, там где Обито вот вот в ДД превратится.
Теперь все с буком сходится, ХШ тп, тп с юзом гравитации, тп с рывком. Хирайшингири все тоже самое плюс слепая зона. ХШ2 тот же Хирайшингири плюс с отвлечением.
Есть просто еще один вариант, что это 4.5+ВМШ (т.к. он превосходит МШ). Давай новый расчёт по всем, исходя из Мадары 4.5 в базе
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-06-15, 00:27 | Сообщение # 24 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата _Think_ (  ) все убедил, граб есть. И донг есть в том моменте. Буду считать что в моменте с моментальным ударом Кунай все таки преодолел какое-то расстояниям. Но удар всеравно был намного быстрее чем в аниме.
Насчёт продолжения рывка, делаю вывод что на это способен и обычный ХШ, посмотрите на ноги Минато на спорном скане который в самом низу, там где Обито вот вот в ДД превратится.
Теперь все с буком сходится, ХШ тп, тп с юзом гравитации, тп с рывком. Хирайшингири все тоже самое плюс слепая зона. ХШ2 тот же Хирайшингири плюс с отвлечением. Ну, да. Что в итоге: ХШ - это телепорт к противнику. Так же ХШ предусматривает телепорт во время атаки, сохраняя ускорения, а значит и увеличивая скорость атаки после телепорта. Хирасшингири - ускоренная атака с ХШ из слепой зоны. Хирасшин уровень два - ускоренная атака с ХШ из слепой зоны с отвлечением.
Цитата _Think_ (  ) Давай новый расчёт по всем, исходя из Мадары 4.5 в базе Для начала пройдемся по Ш и СМ: 2 томое - реакция где-то +0.5 (смог увидеть и даже один раз задеть Хаку, будучи со скоростью на балл ниже, хоть и сам многократно пострадал). 3 томое - реакция где-то +1 (смог предугадывать атаки Наруто-берса, хотя с 2 томое делать этого не мог). МШ - реакция где-то +1.5 (почти хватает разгледеть П2 Райкаге). ВМШ - реакция где-то +2 (хватает, чтобы некоторое время теснить Мадару в СМ). СМ - Кабуто, в базе 3.5, успевает за 5 Итачи+Ш; Наруто, в базе 3.5, оказывается быстрее Тендо, который почти не уступает Какаши с 4.5+Ш. Это где-то 1.5 в скорости.
Саске: 4.5+МШ - не успевает следить за Эйем П2, но не критично. Мадара: успевает следить за Эйем П2 и поднять руку - 5+ВМШ. Эй: его не видно на скорости 4.5+МШ (6 реакция) и возможно сделать блок при 5+ВМШ (7 реакция) - его скорость в П2 около 7.5. Не зная про особенность ХШ - этой скорости недостаточно, чтобы его контратаковать, зная про особенность ХШ - вероятнее всего, достаточно. Мадара+клетки: 6, т.к. быстрее Наруто, который имеет 5 за счет СМ. Мадара+клетки+СМ: 7.5. Получается, примерно равен Райкаге П2. За счет сенсоринга определил атаку Тобирамы и, зная действие ХШ, победил его. Отсюда можно скалить бой Эя П2 с Минато, при всей инфе у Райкаге.
Бонус: 5.5 в Орочимару с клетками, 6 у Джирайи в СМ.
Наруто КМ-1: 7.5, т.к. обошел Эя П2, но буквально за мгновение до удара. Наруто КМ-2: думаю, будет 8 в силу габаритов Лиса, даже если технически скорость, как у КМ-1. Других пруфов на ускорение нет. ПС Саске+ВМШ: 8, скаллинг от КМ-2. Обито ДД: 8, скаллинг от КМ-2.
Сообщение отредактировал Kragoth - Четверг, 2017-06-15, 00:43 |
|
|
|
_Think_ | Дата: Четверг, 2017-06-15, 00:32 | Сообщение # 25 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Kragoth, отличный разбор. Но блин не канает, как могли забыть. Мадара с 5.5 не смог бы спидблицнуть Наруто РО с 5. Наруто там тупо не понял что произошло( что если все так же оставить только добавит 0.5 к скорости. Получится Мадара 6.0 Мадара СМ 7.5 Эй 7.5 Наруто КМ 8.0. ХШ с интой конрится на 7.5. Остаётся сколько нужно чтоб контрить без инты и скорость Обито ДД.
Добавлено (2017-06-15, 00:32) --------------------------------------------- Аа там ещё внизу было, тогда щас дочитаю.
Сообщение отредактировал _Think_ - Четверг, 2017-06-15, 00:36 |
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-06-15, 00:33 | Сообщение # 26 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Я уже поменял кое-что.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Четверг, 2017-06-15, 00:40 | Сообщение # 27 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| То есть Обито ДД и тут ещё Саске с ПС есть. Ок. Из-за момента с спидблицом Наруто считаю что нужно всем добавить 0.5 бала, а так все статы оставить те что ты указал. Добавлено (2017-06-15, 00:37) --------------------------------------------- Kragoth, не замечаю, что конкретно? Добавлено (2017-06-15, 00:40) --------------------------------------------- Щас вспомнил Минато с райкаге вроде несколько раз встречались, не только там, но Эй так и не смог его убить. Значит 7.5 недостаточно для убийства юзера ХШ на скорости. Или у Эя что ли скорость поменьше.
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-06-15, 00:42 | Сообщение # 28 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата _Think_ (  ) То есть Обито ДД и тут ещё Саске с ПС есть. Ок. Из-за момента с спидблицом Наруто считаю что нужно всем добавить 0.5 бала, а так все статы оставить те что ты указал. Поправил.
Цитата _Think_ (  ) Остаётся сколько нужно чтоб контрить с интой и скорость Обито ДД. Обито, кстати, на все ХШ реагировал, по сути. Я сейчас перечитал. Могу попытаться объяснить любой момент.
Цитата _Think_ (  ) Щас вспомнил Минато с райкаге вроде несколько раз встречались, не только там, но Эй так и не смог его убить. Значит 7.5 недостаточно для убийства юзера ХШ на скорости. Или у Эя что ли скорость поменьше. Нет. Условия битвы нам неизвестны. Да и Минато, как бы, не убил РК.Добавлено (2017-06-15, 00:42) --------------------------------------------- Надо продолжить Мадарой ДД, Гаем и ГГ после апа Рикудо.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Четверг, 2017-06-15, 00:56 | Сообщение # 29 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Kragoth Ок.
Давай.
Неизвестны но райкаг так и не убил Минато, хотя на поле боя наверняка искал именно его. Плюс Райкаг говорит что Минато быстрейший, значит его скорости не хватало на его убйиство. У Райкага нет сенсоринга, думаю будь он у него то он бы смог провернуть то же что Мадара с СМ. Без сенсоринга 7.5 для убийства ХШ не достаточно, предпологаю. Я представляю так, райкаг бежал на Минато но тот уходил от всех атак(воспоминания во время боя с Наруто) по мере развития сражения, на поле боя появлялись ситуации когда один или второй имел приемущество за счёт отвлекающих факторов, во время которых они пытались атааовать друг друга, но результата ни тот ни другой добиться не смогли. Райкаг уходил от атак Минато, Минато уходил от атак райкага. Равенство 7.5 без сенса и ХШ
Сегодня уже устал, давай уже завтра с ними.
|
|
|
|
Arekku | Дата: Четверг, 2017-06-15, 19:38 | Сообщение # 30 |
 Mihawk > Teach
ICQ: 1400438 
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5700
Награды: 84
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-03-10
Offline
| Цитата Kragoth (  ) Саске: 4.5+МШ - не успевает следить за Эйем П2, но не критично. мне кажется, что тут уже можно смело давать Саске 5. Там прошло больше года манги, а 4.5 это на начало шиппудена, ГГ быстро прогрессировали
|
|
|
|