Речь о том, что он не сильнейший, как она заявляла.

и скорости засасывания камуи

Знала лишь о том, что у Обито лимит на немат 5 минут, и о том, что он материализуется во время пылесоса.

Она не знала об изанаги

Инфа про лимит в 5 минут - рояль, который не объяснить ну вот вообще ничем. Каким образом она это выяснила, хотя в теории? Это не узнать ни случайно, ни специально.

Силу остальных членов Акацуки она не видела.

Из живущих на тот момент-сильнейший.

Имхо

Изанаги не возводит Обитку на иной уровень.Конан прекрасно знала уровень Обитки.

Знала о Камуи.Т.е. о 95% его силы.Представление имела.

Силу Обитки она знала.Рояльно или нет

Предположительно могла знать

Каким образом ловушка сработала бы? Она и так попала на Обито, но всё равно не сработала.

Гай

Обито его трахну

Наруто с вырвавшемся Лисом тоже трахнет

о силе здорового Итачи,

Имхо? Т.е. ты уже приписал Конан ту инфу, о наличии которой не упоминалось?

Изанаги вывело Данзо с уровня "получить ваншот от Саске МШ" до уровня "дать хороший бой Саске МШ".

"получить ваншот от Саске МШ"

"получить два ваншота от Саске МШ"

У Обито помимо камуи есть катон, мокутон, дотон, генза, изанаги.

Его невозможно засенсить, когда он в немате.

Может выходить из-под земли с помощью камуи.

Может делать нематериальными другие объекты.

Насколько быстро пылесосит.

Как он сражается

Она даже силы Обито, за которым следила, до конца не знала.

Максимум основные факты, не более.

Поставил бы другую ловушку, которая точно убила бы Обито.

В 8 врата входить на тот момент не может.

ТВоё имхо.
Со слов Конан,которая знала силу как Обитки так и Пейна,она считала Пейна сильнее.

Обитка также называл Пейна непобедимым(т.е. для себя)

Пейн,который не тратит чакру и силу а уничтожение Конохи,победит.
А ослабленного Пейна -да.Наруто еле-еле вытянет.

Здорового Итачи не существует.Это фанфик.

Она видела как Обитка засасывается в Камуи,т.е. должна знать о скорости

10 изанаги,а не 1.

Катон и дотон у него мусорные-это даже не 1 процент его силы.
Мокутон тоже пососный.
Гензу он в бою не юзает,поэтому в расчет не беру.
А изанаги -да.5% силы.

Для Конан абсолютно не играет роли.

Если она знала о немате,то об этом додуматься несложно.

Какие предметы ?

Она видела как Обитка сам уходит в Камуи(т.е. пылесосит себя).
Представление о скорости есть.
Хотя обьективно это также не играет роли для Конан.

Можно предположить,что раз она имеет инфу о Камуи,то хоть 1 сражение Обитки видела.Т.е. о ео стиле боя знает.
Косвенные подтверждения тому есть в том,что она подмешала взрыв печати в обычную бумагу,т.е. знала,что Обитка будет её засасывать.ЧТо это в его стиле.

СИлу Обитки без изанаги знала.А это 95% его силы.

Этого более чем достаточно,чтобы иметь представление,на каком уровне находится человек(Итачи исключение)
+Мы можем предположить,что некоторых из Акацки Конан видела в бою Т.к. участвовала в их наборе в Акацуки.

Какую? Ты же сам перечислил, что ничего из арсенала Итачи не работает на Обито

А что, другие ловушки без техник Итачи нельзя придумать?

Конан не имела фулл инфы об Обито = её мнение - хуета.

Имхота.

Он называл Пейна непобедимым, потому что тот не проигрывал.

Т.е. он просто наебнёт Пейна -> Обито сильнее и ставил себя выше.

Как Пейн собирается побеждать полностью вырвавшегося Кураму?
Его сильнейшая техника была обоссана 8-хв на чистой физухе,

1) Пруф, что видела.

Не фанфик. Манга и слова Зецу говорят об обратном.

1) ТВ-1 юзает 2 цуки и аму и не падает на колено. ТВ-2 юзает 1 цуку и падает на колено.
2) Зецу сам сказал, что Итачи не увернулся от атак, от которых уклонился бы ранее. Т.е. это непиковый Итачи по мнению Зецу.

- Катон размером с Джуби

барьер, который выдерживает удар Хачиби - мусор?

Мокутон, который скручивает Наруто КМ2 с его физухой - мусор?

Гензу он не юзает, потому что было мало возможностей.

Против твоей любимой Конан заюзал

Торуне и Фу тоже сидели в гензе, вроде бы

Т.е. уже додумки пошли. Знала она примерно так же, как Орочимару знал о том, что у Итачи меч, но не знал, какой именно.

нет причин полагать, что она знает о том, как сражается Обито.

Не 95%. И даже так она не знала всю силу Обито. Т.е. её мнение - хуета.

Джи знал, что у Пейна РН, но охуел, когда узнал об его абилках и ОО.

Орыч знал, что у Итачи Ш, и даже наблюдал за ним. В итоге получил ваншот и потерял руку.

Кисаме знал, что у Гая есть врата

Не знала только про Изанаги. =\= её мнения - хуета

Имхота,что может.

Твоё имхо.
Непобедим значит,что его нельзя победить(нет людей,которые бы могли это сделать)

Потому что он знает секрет Пейна.
Если он захочет наебнуть Пейна,он не будет с ним сражаться,он пойдет к инвалиду Нагато.
Без знаний об этом,как Обито сказал.Пейн непобедим на тот момент

ЧТ.Только сильнее.Пейн готовился к этму,т.е. мог.

Раз она знает,о Камуи и 5 минутах,то видела и как он засасывается.

Есть пруф,что такой Итачи имеет арты ?
Это другая версия Итачи.В детсве он тоже был здоровый,но Итачи со всем набором своих способностей и артов показан только больным.

Пруф на это.

В бою бессполезно.Особенно с учетом,как Обитка его спользует.

Есть пруфы,что Наруто не может выбраться из него ?
Обитка его просто схватил,и отхватил сразу ударов в рыло.
Мокутон Обитки ничего серьезного не показал.Это мусор.

Да-да.Всегда мало возможностей...

Когда её победил,когда она была почти без чакры,когда он её схватил и она ничего не могла сделать.
Против поверженного врага да,юзает.
В бою не юзает

Когда её победил,когда она была почти без чакры,когда он её схватил и она ничего не могла сделать.
Против поверженного врага да,юзает.
В бою не юзает

Опять же.Загензил поверженного врага.В бою не юзал
Я и не спорю,что Обитка может в гензу.В сильную гензу
Но в бою он её не использует.

Есть разница между понять,что если человек нематериальный и может проходить сквозь обьекты,то может и под землей ползать и понять,что меч сусано-Тоцука ?

Т.е. она узнала о Камуи,о лимите,что уже подразумевает,что она видела в действии Камуи,но не знает как он сражается.
Кул стори

Общий уровень Обитки-его камуи,всё остальное простое дополнение(включая изанаги),которое не ставит Обитку на другой уровень.

РН это легендарные глаза,о которых нет инфы ни у кого.Даже базовой.
Для него РН это просто слово,о способностях никакой инфы.
Пример плохой

Потому что сам лох.
Итачи мастер гензы.Это общеизвестный факт.
То,что сражаться с Учихой 1на1 бред знает даже старуха из Песка.
То,что Орыч тупой-это отдельная тема

О которых он сам ничего не знал.Техника не общеизвестная.

Но даже так,знал и что ?
Имееть представление о уровне врага =\= победить его

1) Равно.
2) Она не знала не только про изанаги.

Обито сказал, что не потерпит фейл = Обито сильнее и имел в виду то, что Пейн никогда не проигрывал.

Пруф, что он знает секрет Пейна

Не показано = не мог.

Орыч искал арты, но не нашёл, потому что они были у Итачи. Искал он их явно не после боя с Хирузеном, т.к. сидел дрочил в пещере. И Зецу знал, что Орыч ищет арты. Т.е. Орыч занимался этим ещё в Акацуки.

Он использовал его в бою. Т.е. он не бесполезен в бою.

Я не говорил, что Наруто не может выбраться из него. Я говорил, что мокутона Обито достаточно, чтобы схватить и удержать Наруто КМ2.

1) С Минато уже держал Кураму в гензе.

5) С Конан юзал.

о даже там у одного какая-то маска с закрытыми глазами

а другой мог не смотреть, т.к. сенсор.

Откуда ей знать, что Обито каким-то образом умеет ползать под землёй, хотя он нематериален. Как ты будешь ползать, если тебя нет? Ты в измерении камуи.

Против Какаши юзал, но у Какаши был Ш для резиста.

Обито юзает камуи и в небоевых ситуациях.

Общий уровень Пейна - Джигокудо. Остальное - просто дополнение, которое не ставит Пейна на другой уровень. Т.е. Пейн - джонин по силе.

Ты сказал, что иметь поверхностную инфу - достаточно

Так получается, что Итачи сильнее Пейна? Ведь сражаться с Учихой 1v1

Конан, кстати, тоже имела инфу на Обито, но пососала, как Орыч у Итачи. Получается, что она тоже тупая, и её мнение мы не учитываем

У Акацуки тоже не общеизвестные абилки

И раз иметь представление об уровне врага =/= победить его, значит, мнение Конан о Пейне - хуета? Она имела представление об уровне Обито, но это не значит, что Пейн победит его, получается так.

1.Нет
2.Из основных сил,которые он использует в бою-только.

Это всё ещё твоё имхо.Сколько бы ты это раз не повторил.

Он видел основное тело Нагато,т.е. знает,что Пейны-не оригинал,а марионетки.

Пейн сказал,что мог.Этого достаточно.
Гай тогда не говорил,и на давал ни намека,что мог бы в 8 врата.То,что мог-твоё имхо.

Угу,по словам Зецу Орыч всю жизнь искал Тоцук(т.е. и до Рождения Итачи).
Или они были у Итачи ещё и до его рождения ?

И раз Итачи где-то его нашел,то он где-то был.И Орыч мог его найти до Итачи,но не нашел.
Итачи просто нашел их быстрее,не более.А когда-нам неизвестно.Возможно во времена шипудена или во времяя таймскипа.Неизвестно.
То,что они были у здорового Итачи-имхо.

Использовал в бою,чтобы защитить огромного монстра...
Это не боевое использование.

Так...Если он может удержать его,это значит,что Наруто не может выбраться.Т.к. если бы мог выбраться,то Обитка не смог бы удерживать его...
Ты противоречишь себе.

Я говорил о гензе на людях.Биджу отдельная тема
При этом против Минато даже не пытался.

В бою-нет.Только после.Когда схватил Конан и начал её душить.Т.е. после победы.

Но он смотрел

Ну т.е. ты подтвердил.ЧТо Обитка ни разу в бою не юзал гензы на людях

Ты же можешь стоять на земле,хотя ты в мире камуи,то в чем проблема ползать ?
По такой логике он и просто стоять не смог бы,ведь он в измерении Камуи.

Когда ? Накладывая бесполезную гензу с Рин ? Не в счет.Это было во время разговора,а не битвы

5 минут подряд юзает в небоевых ситуациях ?

Джигокудо не самая сильная абилка Пня,без которой он падает на лиги 2-3 вниз.Пейн без джигокуда,конечно станет слабее,но не на много.
А Камуи самая сильная абилка Обитки,без которой он в лучшем случае средний каге.И то за счет изанаги.
Ещё и без изанаги слабый каге в лучшем случае.

Знать,что у Кисаме много чакры,он из деревни тумана,которая специализируется на суйтоне,и владее Самехадой,котторая поглощает чакру и сам имеет огромное количество чакры- базовая информация о Кисаме.И это прекрасно показывает его лвл.

Знать,что Какузу владеет 5ю стихиями и имеет огромный опыт,также достаточно,чтобы представить его лвл.

Знать,что Хидан просто бессмертен также дает представление о его силе.
Это пример базовой информации об акацки.
Знание,что у врага есть РН,о котором нет инфы-это считай,что инфы нет.

К пример у Кисаме много чакры(об этом Пейн говорил,поэтому Конан знала),он из Тумана,где юзают суйтон и имеет самехаду,которая поглощает чакру.Это общеизвестные абилки

У Пня глаза Учихи,поэтому тут это не работает

Иметь представление о уровне человека =\= победить его.

Конан знала об уровне Обитки,но это не отменяло её уровня.
Но она знала об уровне Пейна и Обитки.
Она считала его непобедимым.
Обитка знал о своём уровне.И о уровне Пейна.
И считал Пейна непобедимым

P.S.Непобедимый-тот кого нельзя(некому сейчас)победить

Минато видел силу Пейна

Ему нужно освоить силу Лиса, чтобы иметь шансы против Обито.

Пейн отсосал у силы Лиса

Обито сказал, что не потерпит фейла от Пейна. Т.е. он накажет Пейна.