|
Наруто КМ-1 vs Саске ВМШ
|
|
|
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2024-03-09, 23:26 | Сообщение # 166 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Уж не знаю, перевод ли такой, но прямые мысли Наруто: "Не может быть, рс на него вообще не подействовал?". По картинке покров на время пропал, но урона телу не было.
Мысли мыслями, а причем тут твои слова о том, что ФРС не пробил покров, если фрс его пробил и негр валялся без покрова?
По телу урон был, так как там видно, что тело регенит.
Цитата Nefrod ( ) Да, только сам Мадара говорил, что пс равен Биджу. Плюс, размеры техники равны лису, так что суметь создать доспех на зверя, но не суметь сделать его отдельно, это тупо.
Причем тут слова о равенстве ПС и Лиса, когда речь о другом?
Доспех на зверя - это Исо. А ПС - это доспех на Сусано с ногами. Одно дело создать просто доспехи и надеть их на биджу и совсем другое - это создать огромную херню и надеть на нее доспехи.
Цитата Nefrod ( ) Вот только Саске успел закрыть Наруто от гудодамы Обито быстрее Минато. С какого перепугу у тебя км1 Наруто быстрее вмш Саске - непонятно.
Саске там рядом стоял и создал Сусано, которое он и так быстро создает. Причем тут его скорость передвижения и атак, которые медленней Наруто и которыми он по нему не попадет?
Ну и если так сравнивать, выходит, что Хирузен дает наратан обоим ГГ, ведь он в упор уклоняется от гудодам Обито ДД.
Цитата Nefrod ( ) Удары меча Мадары в ширину примерно на пару км будут, это еще с учетом того, что часть энергии ушла на разрушение метеорита. Какое "прыгнет на 5 метров в бок"? Там все Каге обосрались с подливой, в том числе и 4РК, который не далеко по статам от батька ушел.
В ширину его слеш занимает несколько метров. Или ты не знаешь где ширина, а где длинна?
Цитата Nefrod ( ) ПС Саске умеет летать
ПС Саске умеет летать, которое он показал уже получив РН.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 13:50 | Сообщение # 167 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7623
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Логично, что покров апает всех. Если она апнула Какаши в 3 раза, значит и лруоих она апает настолько же.
Ну т.е. это твоя имхота, понятно.
И логично как раз таки то, что он не апает всех одинаково, потому что Наруто раздаёт всем одинаковое кол-во чакры лиса, но запас чакры шиноби у всех разный -> чакра Наруто тоже будет давать разный буст для условных Хаширамы и Какаши.
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Мне если честно все равно, исчез покров или не исчез. Это никак не уберёт то, что покров апает чакру втрое.
Раз он исчез, то уже не апает.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 16:38 | Сообщение # 168 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1178
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ну т.е. это твоя имхота, понятно.
И логично как раз таки то, что он не апает всех одинаково, потому что Наруто раздаёт всем одинаковое кол-во чакры лиса, но запас чакры шиноби у всех разный -> чакра Наруто тоже будет давать разный буст для условных Хаширамы и Какаши.
Манга у тебя имхотня теперь?) В манге прямым текстом написано, что чакра Курамы в 3 раза апает. Ты конечно можешь отрицать это, но это ничего не поменяет.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Раз он исчез, то уже не апает.
Думай как хочешь.
|
| |
|
|
| Nefrod | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 16:59 | Сообщение # 169 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Мысли мыслями, а причем тут твои слова о том, что ФРС не пробил покров, если фрс его пробил и негр валялся без покрова?
По телу урон был, так как там видно, что тело регенит.
Именно что причем тут мои слова, если есть оценка эффективности самого персонажа.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Причем тут слова о равенстве ПС и Лиса, когда речь о другом?
Доспех на зверя - это Исо. А ПС - это доспех на Сусано с ногами. Одно дело создать просто доспехи и надеть их на биджу и совсем другое - это создать огромную херню и надеть на нее доспехи.
Притом, что пс это материализованная чакра. Итачи, Саске и Мадара создавали сусано из воздуха без каркаса. В чем разница делать эту чакру вокруг кого-то или сразу в воздухе? Типа без ринника не хватит чакры на ноги или что?
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Саске там рядом стоял и создал Сусано, которое он и так быстро создает. Причем тут его скорость передвижения и атак, которые медленней Наруто и которыми он по нему не попадет?
Ладно, давай разбирать.
Вот Саске с броском рс Наруто кинул энтон, и причем видно, что атаки достигли целей одновременно.
Вот здесь их техники встретились друг с другом, т.е скорость стрелы энтона Саске равна скорости броска рс Наруто.
Со слов Тобирамы, кстати, количество чакры огромного рс Наруто и стрелы Соска равно.
А вот здесь бегут на одинаковой скорости, причем это км2 Нарнуто.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Ну и если так сравнивать, выходит, что Хирузен дает наратан обоим ГГ, ведь он в упор уклоняется от гудодам Обито ДД.
Уклонился, проверяй.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) В ширину его слеш занимает несколько метров. Или ты не знаешь где ширина, а где длинна?
Что еще расскажешь? Специально для тебя выделил ширину. Даже у ног Мадары ширина от топота на несколько метров.
Сопоставляй размеры щиколотки пс и рост Каге.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) ПС Саске умеет летать, которое он показал уже получив РН.
ПС это техника вмш, о чем сказано в буке. Риннеган тут никаким боком.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 17:10 | Сообщение # 170 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nefrod ( ) Именно что причем тут мои слова, если есть оценка эффективности самого персонажа.
Слова - это круто. Только вот фрс по факту снес покров и нанёс урон, но его оказалось недостаточно. Слова Наруто как раз подтверждают то, что фрс не помогло одолеть эт 3ркг. Но никак не опровергает того, что фрс нял покров. А ты писал, что фрс даже покрыл её пробил. Однако, пробил.
Цитата Nefrod ( ) Притом, что пс это материализованная чакра. Итачи, Саске и Мадара создавали сусано из воздуха без каркаса. В чем разница делать эту чакру вокруг кого-то или сразу в воздухе? Типа без ринника не хватит чакры на ноги или что?
Это разные техники, ау!
Исо - это создание доспехов от ПС, а не само ПС. ПС-это ногатое Сусано в доспехах. Создать такое в разы сложней, чем просто Исо и просто Ногатое Сусано. Это как Рассенган и фрс. ПС - комбо из доспехов и ногатого сусано. И Саске научился создавать ПС уже после получения РН. Я не говорю, что без РН он не может. Я говорю, что на момент, когда Саке ещё не пробудил РН он и пс ещё не освоил.Добавлено (2024-03-10, 17:10)
---------------------------------------------
Цитата Nefrod ( ) ПС это техника вмш, о чем сказано в буке. Риннеган тут никаким боком.
Смотри, что написано выше.Добавлено (2024-03-10, 17:14)
---------------------------------------------
Цитата Nefrod ( ) Ладно, давай разбирать.
Давай.
1. Наруто шуншинит быстрей, чем кидает фрс. Доказано в бою с 3ркг.
2. Бежал с Саске на равне, так как в этом была задумка - соединить фрс и энтон для удара по Обито. Они не играли в догонялки.
3. Стрела и фрс летели одинаково, что бы соединиться. В этом суть.
4. Кинуть фрс и метнуть энтон с одинаковой скоростью не равно скорости шуншина.Добавлено (2024-03-10, 17:17)
---------------------------------------------
Цитата Nefrod ( ) Уклонился, проверяй.
И? Не уклонился? Уклонился. Удар изначально был не в плечо. Сару уклонился и получил в плечо. Затем его схватили за голову, точно также, как схватили гг.
Цитата Nefrod ( ) Что еще расскажешь? Специально для тебя выделил ширину. Даже у ног Мадары ширина от топота на несколько метров.
Ты не понимаешь или троллишь? Ширина слеша несколько метров. Длина несколько километров.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 18:52 | Сообщение # 171 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1178
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Nefrod, ПС и исо это разные техники. Об этом говорится в ДБ. Исо это только доспехи ПС. А ПС это скелет, хрящи, броня, доспехи и т.д. в одном.
А по поводу полёта ПС могу сказать вот что. По тому же ДБ любой ПС умеет летать. Тут РН не нужен.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 19:08 | Сообщение # 172 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7623
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Манга у тебя имхотня теперь?) В манге прямым текстом написано, что чакра Курамы в 3 раза апает. Ты конечно можешь отрицать это, но это ничего не поменяет.
В манге Шикаку спрашивает, насколько она апнула именно Какаши. Каким образом ты приравнял Какаши ко всем остальным - загадка.
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Думай как хочешь.
Ок. Т.е. у тебя всё это время была имхота, и ты не доказал, что, когда покров исчезает, то ап от него остаётся.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Воскресенье, 2024-03-10, 19:08 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 19:54 | Сообщение # 173 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1178
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) В манге Шикаку спрашивает, насколько она апнула именно Какаши. Каким образом ты приравнял Какаши ко всем остальным - загадка.
Потому что это стандарт, чакра Курамы апает всех. Если ты не знаешь этого, то тебе должно быть стыдно.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ок. Т.е. у тебя всё это время была имхота, и ты не доказал, что, когда покров исчезает, то ап от него остаётся.
Я тебе доказал, разжевал все до мелочей. Но ты видимо видишь все так как тебе хочется, а не как есть.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 22:42 | Сообщение # 174 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7623
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Потому что это стандарт, чакра Курамы апает всех. Если ты не знаешь этого, то тебе должно быть стыдно.
Вопрос в том, почему всех одинаково?
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Я тебе доказал, разжевал все до мелочей. Но ты видимо видишь все так как тебе хочется, а не как есть.
Ты сказал, что ап остаётся, даже когда покров исчезает. А почему, не аргументировал.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Воскресенье, 2024-03-10, 22:53 | Сообщение # 175 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1178
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ты сказал, что ап остаётся, даже когда покров исчезает. А почему, не аргументировал.
Я написал. Не ленись и листай раньше написанные посты.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Вопрос в том, почему всех одинаково?
Потому что это не личная вещь Какаши, чтобы она апала именно Какаши во столько, во сколько раз захочет Какаши.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-03-11, 00:08 | Сообщение # 176 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7623
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Я написал. Не ленись и листай раньше написанные посты.
Пролистал.
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Мне если честно все равно, исчез покров или не исчез. Это никак не уберёт то, что покров апает чакру втрое.
И ты так и не ответил, почему ап от покрова остаётся, когда он исчез. Ты ответил вот это:
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Думай как хочешь.
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Потому что это не личная вещь Какаши, чтобы она апала именно Какаши во столько, во сколько раз захочет Какаши.
Где между этим связь? Она апает настолько, насколько большой от её буст по сравнению с запасами чакры юзера. Для Какаши это в 3 раза. Почему для Хаширамы тоже будет в 3 раза - непонятно.
|
| |
|
|
| Nefrod | Дата: Понедельник, 2024-03-11, 00:43 | Сообщение # 177 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Слова - это круто. Только вот фрс по факту снес покров и нанёс урон, но его оказалось недостаточно. Слова Наруто как раз подтверждают то, что фрс не помогло одолеть эт 3ркг. Но никак не опровергает того, что фрс нял покров. А ты писал, что фрс даже покрыл её пробил. Однако, пробил.
По факту ты возьмешь скан и обведешь в кружок, где с Райкаге слетел хотя бы кусочек тушки эт. Покров рс снял, согласен, но дамага там не было.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это разные техники, ау!
Исо - это создание доспехов от ПС, а не само ПС. ПС-это ногатое Сусано в доспехах. Создать такое в разы сложней, чем просто Исо и просто Ногатое Сусано. Это как Рассенган и фрс. ПС - комбо из доспехов и ногатого сусано. И Саске научился создавать ПС уже после получения РН. Я не говорю, что без РН он не может. Я говорю, что на момент, когда Саке ещё не пробудил РН он и пс ещё не освоил.
Окей, зайдем с другой стороны. Кто обучал Саске использовать аму, сусано или гензу? Кто научил Обито сразу после приобретения мш включить камуи? По манге получается, что техникам шарингана не нужно обучаться и они доступны сразу после пробуждения мш/вмш.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Смотри, что написано выше.
Посмотрел. Как обычно "Саске не может делать чидори правой рукой, потому что ни разу не показал".
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Давай.
1. Наруто шуншинит быстрей, чем кидает фрс. Доказано в бою с 3ркг.
2. Бежал с Саске на равне, так как в этом была задумка - соединить фрс и энтон для удара по Обито. Они не играли в догонялки.
3. Стрела и фрс летели одинаково, что бы соединиться. В этом суть.
4. Кинуть фрс и метнуть энтон с одинаковой скоростью не равно скорости шуншина.
1. Шуншин - техника перемещения, а не боя.
2. Ты можешь доказать, что Наруто специально замедлился, вперед.
3. Да, "выстрелили" в одну точку. На этом все.
4. Это боевая скорость, рс кидается не в состоянии шуншина
Цитата Sasai-Kudosai ( ) И? Не уклонился? Уклонился. Удар изначально был не в плечо. Сару уклонился и получил в плечо. Затем его схватили за голову, точно также, как схватили гг.
Могучий Сару сдвинул туловище на пару см - круто. Саске преодолел метров 5 и защитил Наруто рукой сусано - медленный. Понял.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Ты не понимаешь или троллишь? Ширина слеша несколько метров. Длина несколько километров.
За тебя уже все посчитали, не переживай.
Рост сусано Мадары выходит около 3,8 км, длина удара - 5,7 км. Ширина ударной волны никак пару метров быть не может, там сотни метров минимум.Добавлено (2024-03-11, 00:45)
---------------------------------------------
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) ПС и исо это разные техники. Об этом говорится в ДБ. Исо это только доспехи ПС. А ПС это скелет, хрящи, броня, доспехи и т.д. в одном.
Ну да, только нигде не говорилось, что нужно обучаться техникам мш. Все юзеры использовали абилки сразу при получении глаз.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Понедельник, 2024-03-11, 07:51 | Сообщение # 178 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1178
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Где между этим связь?
Интересно как ты вообще ведешь споры, если ты элементарные вещи типа умножения не знаешь? Ты умножить вообще можешь?
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Пролистал
Значит плохо листал. Плохо и неправильно.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-03-11, 12:11 | Сообщение # 179 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nefrod ( ) По факту ты возьмешь скан и обведешь в кружок, где с Райкаге слетел хотя бы кусочек тушки эт. Покров рс снял, согласен, но дамага там не было.
Ты же сам только что открыл мангу и видел, как Райкаге валяется и от него идёт испарина, которая идёт от всех эт, которые регенят урон.
Цитата Nefrod ( ) Окей, зайдем с другой стороны. Кто обучал Саске использовать аму, сусано или гензу? Кто научил Обито сразу после приобретения мш включить камуи? По манге получается, что техникам шарингана не нужно обучаться и они доступны сразу после пробуждения мш/вмш.
Это не так работает, и ты это прекрасно знаешь. Саске тратил время и набирался опыта юзать Сусано - покров, скелет, мышцы и т.п. Говорить, что он сразу после пересадки может юзать ПС тоже самое, что заявлять, что он сразу после пробуждения мш мог применить лучника. Но это же не так.Добавлено (2024-03-11, 12:16)
---------------------------------------------
Цитата Nefrod ( ) 1. Шуншин - техника перемещения, а не боя.
2. Ты можешь доказать, что Наруто специально замедлился, вперед.
3. Да, "выстрелили" в одну точку. На этом все.
4. Это боевая скорость, рс кидается не в состоянии шуншина
1. Нар на шуншине вмазал Ашуре, выхватил Сакуру из-под удара Саске, ударил Кисаме. Саске на шуншине порезал Обито и Мадару.
2. С такой логикой Эй и Цунаде имеют одинаковую скорость, ведь бежали на встречу Би и Наруто и прибыли одновременно. Выходит, что и 1-2-3 Хокаге тоже одинаковую скорость имеют.
3. Нет, не все. Они изначально планировали их соединить. То есть подстаривались под друг друга.
4. Это скорость броска. Она не равна скорости передвижения.Добавлено (2024-03-11, 12:19)
---------------------------------------------
Цитата Nefrod ( ) Могучий Сару сдвинул туловище на пару см - круто. Саске преодолел метров 5 и защитил Наруто рукой сусано - медленный. Понял.
Где он там что-то преодолевает? Напиши главу. Я сам гляну.
Цитата Nefrod ( ) Рост сусано Мадары выходит около 3,8 км, длина удара - 5,7 км. Ширина ударной волны никак пару метров быть не может, там сотни метров минимум.
Имхо я не интересует. Я вижу на скане десять метров ширины. Будь там киломенютры, то он не бы не отрезал верхушки холмов, а уничтожил бы их.
Цитата Nefrod ( ) Ну да, только нигде не говорилось, что нужно обучаться техникам мш. Все юзеры использовали абилки сразу при получении глаз.
Ага. Саске сразу против гокаге кастанул лучника в броне. Хотя нет, не кастанул. Только скелет освоил.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-03-11, 12:50 | Сообщение # 180 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7623
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Интересно как ты вообще ведешь споры, если ты элементарные вещи типа умножения не знаешь? Ты умножить вообще можешь?
Причем тут это? Я спрашиваю о том, с чего ты взял, что покров апает ВСЕХ в 3 раза, а не только Какаши? Ты мне говоришь, что это не личная вещь Какаши. Это никак не пруфает, почему покров должен всех апать в 3 раза.
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Значит плохо листал. Плохо и неправильно.
Ясно, слит.
|
| |
|
|
