Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Эксперименты с фрукта...
Положняк вещей с Индр...
Как по интуиции счита...
Монолог про Индру.
Шебек и Роджер: ульти...
Подкаст с Итачи.
Путь Людей: Пирамида
Обсуждение манги One ...
Обсуждение манги и сп...
Ситуационное сравнени...
Орочимару и Акацуки б...
Драгон и Сабо против ...
Саске МШ против 3-его...
Кисама Дейдара
Кисаме vs. Хачиби
Сможет ли Тцукуёми ва...
Верны ли эти утвержде...
У меня начинается гол...
☝️ Запомните, ауф ежж...
Рокс ранил Роджера за...
Адский Цербер: закреп...
Дракула против Роджер...
Дракула сильнее прекл...
Дракула Михоук против...
Чёрная Борода, Луффи ...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Krimbel-Ko, Lapidus  
Наруто КМ-1 vs Саске ВМШ
???
1. Наруто [ 67 ] [77.91%]
2. Саске [ 19 ] [22.09%]
Всего ответов: 86
Sasai-KudosaiДата: Четверг, 2024-03-07, 18:25 | Сообщение # 121
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Потому что размеры обычного сусано << размеры 1/2 Курамы.

Ну, во-первых, ногатое Сусано не меньше КМ2. Во-вторых, Исо - это не ПС. Это лишь часть от ПС.
Взаимосвязи нет.

Добавлено (2024-03-07, 18:28)
---------------------------------------------

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
1) Нет, т.к. Какаши имел покров + чакру, которую ему передал Курама напрямую до этого. Т.е. Какаши получил больше чакры, чем просто покров -> его стейтмент подходит только под него.
2) Какаши он апает в 3 раза, потому что у него нет больших запасов чакры. А у Саске есть, поэтому для него это мусор, а не ап.
3) Вдобавок Кишимото обосрался с этим покровом, потому что у шиноби кончалась чакра (с их же слов), даже когда покров был на них. Т.е. у них даже покров не иссяк, не то что своя чакра, но у них всё равно уже нет чакры.

Ну и Орыч говорил, что Саске такими темпами превзойдёт Мадару, когда увидел его ПС. Смысл автору через Орыча говорить эти слова, если Саске по-вашему даже не имел ПС, если бы не чакра Курамы?

Что за бред?! Какаши по факту был апнут покровом, который апнул его техники в 3 раза. Это факт. То есть чакра лиса апает в 3 раза. Эта чакра в разы сильней чакры Саске. И знаешь почему? Потому что чакра в км > базовая, чакра Наруто. И Наруто на базовой чакре с расиком не уступил Саске с Чидори. То есть расик под км разносит Саску в щи.

Добавлено (2024-03-07, 18:29)
---------------------------------------------
Вывод: Саске был апнут чакрой лиса.
Саске до РН ПС не показывал.
ПС не поможет, так как Саске не попадёт по Наруто.
Нар тупо пересидит по чакре

 
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2024-03-07, 18:53 | Сообщение # 122
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7618
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Sasai-Kudosai ()
Ну, во-первых, ногатое Сусано не меньше КМ2. Во-вторых, Исо - это не ПС. Это лишь часть от ПС.
Взаимосвязи нет.


Так ногатое сусано - это ПС. И оно потребовалось, чтобы надеть его на Кураму.

Цитата Sasai-Kudosai ()
Что за бред?! Какаши по факту был апнут покровом, который апнул его техники в 3 раза. Это факт. То есть чакра лиса апает в 3 раза. Эта чакра в разы сильней чакры Саске. И знаешь почему? Потому что чакра в км > базовая, чакра Наруто. И Наруто на базовой чакре с расиком не уступил Саске с Чидори. То есть расик под км разносит Саску в щи.


1) Какаши был апнут покровом + чакрой, которую ему Курама передал до этого. И это апнуло его в 3 раза, а не один только покров.
2) О каком моменте вообще речь (про расенган и чидори)? И почему КМ апает силу расенгана?


Цитата Sasai-Kudosai ()
Вывод: Саске был апнут чакрой лиса.
Саске до РН ПС не показывал.
ПС не поможет, так как Саске не попадёт по Наруто.
Нар тупо пересидит по чакре


Не был.
Показывал.
Попадёт, потому что менее прокаченный ВМШ Саске был быстрее, чем Наруто КМ1.5. Пиковый Саске ВМШ ещё быстрее, а Наруто КМ1 наоборот медленнее.
Не пересидит, потому что у него теряется покров через некоторое время.
 
Orochimaru_SanninДата: Четверг, 2024-03-07, 19:06 | Сообщение # 123
Каге

Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1177
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Он юзал Исо, не имея чакры Курамы, а для Исо нужно ПС.

Во первых, он стоял на Кураме, что никак не мешает получать чакру от Курамы.
Во вторых, исо наверняка можно юзать и с обычным сусано.
Цитата Sasai-Kudosai ()
С таких, что у Саске чакры достаточно, чтобы делать ПС, который ~ КМ2. КМ > капелька чакры от покрова, т.е. для Саске покров - капля в море. А чакру ему дали, чтобы вывести из барьера через ХШ.

По манге чакра Курамы апает жестко
 
Ulquiorra004Дата: Четверг, 2024-03-07, 19:22 | Сообщение # 124
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1488
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04

Offline
Цитата KURAMATopBidzu ()
Что мешает Саске навязать взгляд ?

Куча клонов с РС, например.


Подпись скрыта
 
Sasai-KudosaiДата: Четверг, 2024-03-07, 19:25 | Сообщение # 125
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Так ногатое сусано - это ПС. И оно потребовалось, чтобы надеть его на Кураму.

Нет. Есть разные формы - ногатое и пс. Наличие ногатой формы ещё не доказывает наличие пс. Как и наличие Исо не доказывает наличие пс, так как пс - это окончательная форма.
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
) Какаши был апнут покровом + чакрой, которую ему Курама передал до этого. И это апнуло его в 3 раза, а не один только покров.
2) О каком моменте вообще речь (про расенган и чидори)? И почему КМ апает силу расенгана?

1. Какаши прямо заявил, что чакра лиса его апнула. Покров же вообще был съеден до этого. Так что Какаши без покрова уже был апнут в 3 раза.
2. Покров, то есть чакра лиса апает техники - это факт манги. Не знает этого - позор. Это база.
Когда гг лишились рук, базовый расик был р авен чидори Саске. То есть чакра Саске не сильней, чем у Наруто в базе.
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Не был.
Показывал.
Попадёт, потому что менее прокаченный ВМШ Саске был быстрее, чем Наруто КМ1.5. Пиковый Саске ВМШ ещё быстрее, а Наруто КМ1 наоборот медленнее.
Не пересидит, потому что у него теряется покров через некоторое время.

Ты не прав. И доказать это все не сможешь. Это твоя фантазия.
 
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2024-03-07, 20:51 | Сообщение # 126
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7618
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Orochimaru_Sannin ()
Во первых, он стоял на Кураме, что никак не мешает получать чакру от Курамы.


1) Не стоял. Он стоял на земле и заюзал ПС одновременно с тем, как Наруто заюзал зорд КМ2, при этом сусано сразу же покрыло весь зорд Курамы (а чтобы его покрыть по размерам, нужно ПС).
2) По твоей логике любой, кто касается Наруто КМ или его чакры, получает его чакру. Но это не так, потому что Наруто решает, отдать её или нет. И нет никаких признаков того, что Наруто дал её Соску. Ни слов, ни покрова, ничего.


Цитата Orochimaru_Sannin ()
Во вторых, исо наверняка можно юзать и с обычным сусано.


Нельзя, оно слишком маленькое.

Цитата Sasai-Kudosai ()
Нет. Есть разные формы - ногатое и пс. Наличие ногатой формы ещё не доказывает наличие пс. Как и наличие Исо не доказывает наличие пс, так как пс - это окончательная форма.


У Саске ПС, просто без доспехов, это видно по размерам (обычная ногатая сушка намного меньше). А доспехи он пробудил как раз в момент Исо, судя по внешке Исо.

Цитата Sasai-Kudosai ()
1. Какаши прямо заявил, что чакра лиса его апнула. Покров же вообще был съеден до этого. Так что Какаши без покрова уже был апнут в 3 раза.
2. Покров, то есть чакра лиса апает техники - это факт манги. Не знает этого - позор. Это база.
Когда гг лишились рук, базовый расик был р авен чидори Саске. То есть чакра Саске не сильней, чем у Наруто в базе.


1) Я не спорю, что апнула. Просто с чего бы она должна всех апать в 3 раза? Для Какаши это может и значимый буст, потому что у него не особо большие запасы чакры. А для всяких Саске ВМШ и Хаширам - это ни о чём.
2) Она апает, если она вливается в техники. Так было, к примеру, когда Наруто влил её в ДЗ в 1 сезоне. Наруто КМ юзает обычные расенганы. У них даже урон говённый.
3) Нет, это не так. Лис прямо говорит, что отдаст свою чакру Наруте для расенгана.


Цитата Sasai-Kudosai ()
Ты не прав. И доказать это все не сможешь. Это твоя фантазия.


- То, что Саске не был апнут чакрой лиса, я доказал выше, ответив Орычу.
- Саске показал ПС до РН, выше тебе написал, почему. У него размеры ПС, ногатая сушка не таких размеров.
- По спидам Саске есть куча скейлов. Можно глянуть его бой на ВВН, где он двигается лучше, чем Наруто КМ1.5. А в теме более мощная версия Саске ВМШ. А Наруто из темы наоборот слабее и медленнее, чем Наруто КМ1.5.
- Про то, что теряется покров, тоже нужны пруфы? Я думаю, что это все знают.
 
ЭспадаДата: Четверг, 2024-03-07, 21:31 | Сообщение # 127
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2017
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28

Offline
А Саске давно чакру бустанул?
 
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2024-03-07, 21:58 | Сообщение # 128
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7618
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Да, всю мангу бустил.
 
Orochimaru_SanninДата: Четверг, 2024-03-07, 22:23 | Сообщение # 129
Каге

Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1177
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Нельзя, оно слишком маленькое.

Можно, просто покроет небольшую площадь Лиса.
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
1) Не стоял. Он стоял на земле и заюзал ПС одновременно с тем, как Наруто заюзал зорд КМ2, при этом сусано сразу же покрыло весь зорд Курамы (а чтобы его покрыть по размерам, нужно ПС).
2) По твоей логике любой, кто касается Наруто КМ или его чакры, получает его чакру. Но это не так, потому что Наруто решает, отдать её или нет. И нет никаких признаков того, что Наруто дал её Соску. Ни слов, ни покрова, ничего.

1. У Саске был покров, когда он юзал ПС, а следом и Нарвто свой зорд.
2. Есть признаки. Наруто со всеми делился покровом, чакрой и т.д. Саске не исключение.
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
1) Я не спорю, что апнула. Просто с чего бы она должна всех апать в 3 раза? Для Какаши это может и значимый буст, потому что у него не особо большие запасы чакры. А для всяких Саске ВМШ и Хаширам - это ни о чём.

Потому что чакра Курамы апает не конкретного человека, а всех, кому передаётся. То есть нынешнее количество чакры любого пользователя апается в 3 раза, независимо от того, чрезвычайно много чакры у шиноби или нет.
 
ЭспадаДата: Четверг, 2024-03-07, 22:32 | Сообщение # 130
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2017
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Да, всю мангу бустил.

Примеры
 
Orochimaru_SanninДата: Четверг, 2024-03-07, 23:25 | Сообщение # 131
Каге

Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1177
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06

Offline
Цитата Эспада ()
Примеры

Их нет.
 
Rikudo_SenninLOLДата: Четверг, 2024-03-07, 23:47 | Сообщение # 132
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7618
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Orochimaru_Sannin ()
Можно, просто покроет небольшую площадь Лиса.


Это не Исо уже, а говно. Оно даже 1 хвост не покроет.
А Саске покрыл всего лиса. Как? Потому что имеет ПС.


Цитата Orochimaru_Sannin ()
1. У Саске был покров, когда он юзал ПС, а следом и Нарвто свой зорд.
2. Есть признаки. Наруто со всеми делился покровом, чакрой и т.д. Саске не исключение.


1) Не было. Когда Обито их раскидал, покров слетел. Потом произошло то, о чём я сказал выше - одновременный каст зордов, где ПС покрывает Кураму.
2) Кулстори. Получается, что Наруто и с противниками делился, ведь касался их. А ещё Наруто должен коснуться, чтобы передать чакру, а Соска он не касался при касте зордов. Так что ничего он не передавал.


Цитата Orochimaru_Sannin ()
Потому что чакра Курамы апает не конкретного человека, а всех, кому передаётся. То есть нынешнее количество чакры любого пользователя апается в 3 раза, независимо от того, чрезвычайно много чакры у шиноби или нет.


Откуда ты взял, что у любого юзера чакра апается в 3 раза? Это только к Какаши относится.
Допустим, Наруто при касании передаёт по стандарту 2% чакры Курамы (просто рандомное число). Какашу эти 2% апнули в 3 раза, потому что у него нет больших запасов чакры и сильной чакры. Теперь дай такое же кол-во чакры Курамы Хашираме. Очевидно, что для него это ничто и никакого буста в 3 раза ему это не даст, потому что у него больше чакры, чем у всего Курамы. 2% этого же Курамы для него мусор.


Цитата Эспада ()
Примеры


Вот пример с ПС. Автолевелинг в тяжёлом бою, это дефолт для сёнена.
На собрании 5 каге Карин говорила, что чакра Соска стала сильнее, чем была в ПП2. Т.е. у Соска пропала ПП2, но он даже без неё имел чакру сильнее, чем было с ней.
В ДБ тоже апал чакру.

Ну или можешь списать это на мега контроль чакры. Мне без разницы, за счёт чего Саске апает чакру, главное, что это происходит.


Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2024-03-07, 23:48
 
ЭспадаДата: Четверг, 2024-03-07, 23:52 | Сообщение # 133
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2017
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Автолевелинг в тяжёлом бою, это дефолт для сёнена.

Тогда в таком случае и Какаши апнул чакру, ещё с момента начала шиппудена?

Добавлено (2024-03-07, 23:53)
---------------------------------------------

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Ну или можешь списать это на мега контроль чакры.

Да ни то и ни это. Даже пример вон с мадарой, где Саске со слов орыча его бы превзошел. Не отрицаю подобного у него, но ему 17 лет, а Мадара к такой силе во многих параметрах пришел к 30+
 
Rikudo_SenninLOLДата: Пятница, 2024-03-08, 00:07 | Сообщение # 134
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7618
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Эспада ()
Тогда в таком случае и Какаши апнул чакру, ещё с момента начала шиппудена?


Видимо да.

Цитата Эспада ()
Да ни то и ни это. Даже пример вон с мадарой, где Саске со слов орыча его бы превзошел. Не отрицаю подобного у него, но ему 17 лет, а Мадара к такой силе во многих параметрах пришел к 30+


- Саске талантливее мб.
- Саске всегда было с кем сражаться, чтобы апаться. А у Мадары из противников был ток Хач, так что они тупо вместе параллельно апались. Если кто-то из них стагнировал, то и другой аналогично. А Сасок вечно находил себе противников, которые доводили его до предела и заставляли получать апы.
- Соску вечно подсказывали и давали советы (Обито, Итачи) + учили (Какаши, Орыч). Орыч ему даже ПП дал. У Мадары таких роскошей не было, он по сути сам должен был до всего этого дойти, а Соска уже по протоптанному пути вели.


Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Пятница, 2024-03-08, 00:08
 
FellДата: Пятница, 2024-03-08, 00:28 | Сообщение # 135
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 962
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Какаши апнул чакру в 3 раза, но она у него и так была на нуле. В 3 раза больше чем её почти полное отсутствие - это не то же самое, что в 3 раза больше полностью заряженный.
У Саске пул чакры намного больше, в отличии от Какаши не видно было ни намёка на её израсходования. Так что доля влитой чакры Наруто может составлять 50% или вообще 30, условно.
Это если придираться.
 
Поиск: