Тобирама/Минато
|
|
|
|
Ulquiorra004 | Дата: Среда, 2024-09-25, 09:14 | Сообщение # 61 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1488
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 2) Откуда бомж Му затесался в лиге с Итачи / Нагато? Любой из них легко побеждает Му.
Муу слишком читерный за счёт инвиза, джинтона и полёта, что и отправляет его в эту лигу. Так-то он слабее топов сильных каге.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Высокие запасы чакры и стамины. Про запасы чакры впервые слышу. Это где он такое показывал, если не учитывать ЭТ версии, где в нём Курама сидит?
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Топ сенс. Не против каждого противника.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Топ фуиндзюцу. Тоже не против каждого противника.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Бунту. Это не слишком серьёзно. Жабы покидают бой почти мгновенно на каге уровне битвы. Случай с Пейном не берём, потому что с Джираей было 3 тела, а с Наруто тендо бездействовал. Как только он вступил в силу, жабы улетели.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - СМ. И да, ничего не должно мешать ему призвать Ма + Па, как это делал Джирая. Т.е. по сути должен уметь в полноценный идеальный СМ, ведь копить и передавать ПЭ будут жабы, а как раз именно с этим у Минато основные проблемы.
Такого в манге не было. Тут любят судить только по показанному. Но если посадить на Минато Ма и Па, то это вообще машина аннигиляции ничем не хуже Минато КМ, а в каких-то аспектах даже лучше.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2024-09-25, 11:04 | Сообщение # 62 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1989
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Про запасы чакры впервые слышу. Это где он такое показывал, если не учитывать ЭТ версии, где в нём Курама сидит? Как минимум нам говорили,что для СМа нужны большие обьемы чакры А у Минато есть СМ
|
|
|
|
Ulquiorra004 | Дата: Среда, 2024-09-25, 12:09 | Сообщение # 63 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1488
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) А у Минато есть СМ СМ на одну атаку. Не показатель. Мб потому что не хватает объемов чакры?
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2024-09-25, 13:07 | Сообщение # 64 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1989
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) СМ на одну атаку. Не показатель. Как нам заявили,для для СМа нужны большие обьемы чакры.Нам не заявленно,что если у тебя мало чакры,то ты просто будешь в СМе на одну атаку +Со слов Фукасаку,он бы вообще не стал учить СМу чела,без больших запасов чакры
 То,что у Минато есть СМ - показатель,что у него много чакры
Цитата Ulquiorra004 (  ) Мб потому что не хватает объемов чакры? Мб потому что он собирал ПЭ недолго(так-то вообще кажется,что он мгновенно вошел в СМ)
Добавлено (2024-09-25, 13:12) ---------------------------------------------
Цитата Ulquiorra004 (  ) Минато просто не обладает достаточной мощью для сильного каге, как ни крути. А что на счет Обито ? У него тоже нет какой-то особенно пробойной техники. Он тоже средний каге ? Или например Кабуто СМ.Также не имеет каких-то пробойных техник Средний каге ?
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Среда, 2024-09-25, 13:13 |
|
|
|
goodday | Дата: Среда, 2024-09-25, 18:00 | Сообщение # 65 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 651
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Мб потому что он собирал ПЭ недолго(так-то вообще кажется,что он мгновенно вошел в СМ)
С чего вы решили что он недолго собирал он мог собирать пэ столько сколь находился на месте не двигаясь
|
|
|
|
Ulquiorra004 | Дата: Среда, 2024-09-25, 18:03 | Сообщение # 66 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1488
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| Обито с МШ имеет клетки Хаширамы (т.е. нереальный реген) и нереально читерский ПВТ. Забери у него ПВТ и кто он без него? Его абилка читернее, чем хирайшин. Как по мне, Минато без хирайшина сильнее и поинтереснее будет, чем Обито без техники МШ. Такой Обито что будет делать против Райкаге или Би, например? Посидит в немате 5 минут, а потом? Одним читом, даже таким крутым сильным каге не стать. Другое дело Обито РН+МШ, у него там пейны-джинчурики и все техники Нагато (которые он не использовал, ибо "их секрет уже разгадали"(показывать одно и то же мангака не захотел))
Кабуто СМ сильный каге. Один СМ делает его пробой куда смертоносней. К тому же есть звуковое гендзюцу и ещё всяких разных плюх. Кабуто СМ сильный каге за счёт разнообразности, невероятного арсенала техник(!) и просто очень хороших боевых показателей. Если брать его пик силы, а именно с гробами ЭТ, то он вообще выходит на уровень сверхкаге.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2024-09-25, 18:52 | Сообщение # 67 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7631
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Муу слишком читерный за счёт инвиза, джинтона и полёта, что и отправляет его в эту лигу. Так-то он слабее топов сильных каге.
Читерный для своего уровня. Итачи / Нагато его легко сносят. Они буквально ходячая контра Му. Там самый что ни на есть лёгкий бой. Поэтому откуда он вообще с ними в одной лиге (даже если внутри этой лиги он ниже) - загадка.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Про запасы чакры впервые слышу. Это где он такое показывал, если не учитывать ЭТ версии, где в нём Курама сидит?
В манге говорилось, что для освоения СМ нужно сильное тело и хорошие запасы чакры. Иначе ты его вообще не освоишь, даже на дерьмовом уровне.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Не против каждого противника.
Против каждого, кто не умеет скрывать себя от сенсоров. Но таких персонажей очень мало + это не проблемы конкретно Минато, потому что не только он не сможет их засенсить.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Тоже не против каждого противника.
Против 95%. Он успел поставить на Обито -> поставит почти на любом, если не забегать на уровень КМ2 и выше.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Это не слишком серьёзно. Жабы покидают бой почти мгновенно на каге уровне битвы. Случай с Пейном не берём, потому что с Джираей было 3 тела, а с Наруто тендо бездействовал. Как только он вступил в силу, жабы улетели.
Здесь согласен. Я просто напомнил, что Бунта у него вообще есть. Хотя даже для Бунты можно найти применение. Например, Бунта упал на голову Лиса, закрыв ему пасть, чтобы тот не запустил ББ.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Такого в манге не было. Тут любят судить только по показанному. Но если посадить на Минато Ма и Па, то это вообще машина аннигиляции ничем не хуже Минато КМ, а в каких-то аспектах даже лучше.
Ну, по такой логике у них Кагуя не сильнее Конохомару, потому что не показала, что может победить его.
Я приписал Минато Ма + Па, потому что ничего этому не противоречит и не мешает (а даже наоборот). Это как сказать, что Мизукаге не может в водяного клона.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2024-09-25, 18:54 |
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2024-09-25, 18:57 | Сообщение # 68 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7631
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Обито с МШ имеет клетки Хаширамы (т.е. нереальный реген) и нереально читерский ПВТ. Забери у него ПВТ и кто он без него?
Без камуи Обито всё ещё сильнее почти всех Акацуков.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Такой Обито что будет делать против Райкаге или Би, например? Посидит в немате 5 минут, а потом? Одним читом, даже таким крутым сильным каге не стать.
Просто пылесосит их и всё.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Кабуто СМ сильный каге. Один СМ делает его пробой куда смертоносней. К тому же есть звуковое гендзюцу и ещё всяких разных плюх. Кабуто СМ сильный каге за счёт разнообразности, невероятного арсенала техник(!) и просто очень хороших боевых показателей. Если брать его пик силы, а именно с гробами ЭТ, то он вообще выходит на уровень сверхкаге.
Обито МШ всё ещё даёт на клык Кабуте СМ.
|
|
|
|
Ulquiorra004 | Дата: Среда, 2024-09-25, 20:57 | Сообщение # 69 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1488
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Без камуи Обито всё ещё сильнее почти всех Акацуков. Сасори сильнее, Кисаме сильнее, Конан может запинать, если не будет приземляться на землю во время изанаги. Без Изанаги Обито нечего ловить. Какузу сильнее, Дейдара... тут сложно, вопрос в его стойкости к гендзюцу. У Саске оно должно быть получше, чем у Обито. Про Пейна без комментариев. Зецу в теории может попробовать забрать у него половину тела. Кого он точно сильнее? Хидана. Ну и Конан может убить на изанаги. Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Просто пылесосит их и всё. Они слишком быстрые, чтобы их запылесосить. Плюс могут ему успеть прописать, пока он их пытается засосать.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Обито МШ всё ещё даёт на клык Кабуте СМ. Я так не считаю.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2024-09-25, 21:28 | Сообщение # 70 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1989
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Обито с МШ имеет клетки Хаширамы (т.е. нереальный реген) и нереально читерский ПВТ. Забери у него ПВТ и кто он без него? Его абилка читернее, чем хирайшин. Как по мне, Минато без хирайшина сильнее и поинтереснее будет, чем Обито без техники МШ. Такой Обито что будет делать против Райкаге или Би, например? Посидит в немате 5 минут, а потом? Одним читом, даже таким крутым сильным каге не стать. Ну,т.е. тоже средний каге ?
Цитата Ulquiorra004 (  ) Один СМ делает его пробой куда смертоносней Так у него ведь нет пробойных техник
Цитата Ulquiorra004 (  ) К тому же есть звуковое гендзюцу и ещё всяких разных плюх А Обитки есть генза Ш.У Минато есть печати(что,тоже неплохо)
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Без камуи Обито всё ещё сильнее почти всех Акацуков. Без Камуи он уровня Какаши(+ изанаги). Т.е. бессмертный на 10 минут Какаши. Это слабее почти всех акацки.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Сасори сильнее, Кисаме сильнее, Конан может запинать, если не будет приземляться на землю во время изанаги. Без Изанаги Обито нечего ловить Согласен
Цитата Ulquiorra004 (  ) Какузу сильнее, Дейдара Это почему ? Какузу никак не контрит Дейдару.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Кого он точно сильнее? Хидана. Это
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2024-09-25, 21:47 | Сообщение # 71 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7631
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Сасори сильнее, Кисаме сильнее, Конан может запинать, если не будет приземляться на землю во время изанаги. Без Изанаги Обито нечего ловить. Какузу сильнее, Дейдара... тут сложно, вопрос в его стойкости к гендзюцу. У Саске оно должно быть получше, чем у Обито. Про Пейна без комментариев. Зецу в теории может попробовать забрать у него половину тела. Кого он точно сильнее? Хидана. Ну и Конан может убить на изанаги.
Сасори по нему даже не попадёт ничем. В итоге ему просто снесут сердце или пересидят.
Конан аналогично. Только она ещё и в гензу может улететь или будет связана мокутоном.
Какузу аналогично. Его нин даже не достанет Обито, либо Обито может ответить своим. Сам Какузу улетает в гензу.
Дей получает блиц на старте, если расстояние близкое. Либо улетает в гензу. Генза Обито МШ > генза Саске Ш. Ниндзюцу Обито также достаёт Дейдару.
С Кисаме либо генза МШ, либо изанаги. Но тут будет сложнее.
Итачи и Пейну проигрывает. С этим я не спорил.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Они слишком быстрые, чтобы их запылесосить. Плюс могут ему успеть прописать, пока он их пытается засосать.
Даже ХШ Минато не спасает от фулл скорости камуи. Неграм тут вообще нихуя не светит. Прописать по Обито они не успеют. Просто пройдут сквозь него, либо улетят в пылесос.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Я так не считаю.
Плохо, что не считаешь. Кабуто ничего не может сделать Обите, а Обито может попробовать засосать его в камуи. С изанаги точно это сделает.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2024-09-25, 21:47 |
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2024-09-25, 21:52 | Сообщение # 72 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7631
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Без Камуи он уровня Какаши(+ изанаги). Т.е. бессмертный на 10 минут Какаши. Это слабее почти всех акацки.
1) Хуевый скейл, потому что Обито специально сливал бой, чтобы ему сняли печать с сердца.
2) У Какаши есть Ш для сопротивляемости к гензе. У Акацук, о которых я писал, его нет.
3) Ты так пишешь об изанаги, как будто оно нихуя не даёт. А на деле оно апнуло Данзо минимум на лигу.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2024-09-25, 22:02 |
|
|
|
Ulquiorra004 | Дата: Среда, 2024-09-25, 23:23 | Сообщение # 73 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1488
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Сасори по нему даже не попадёт ничем. В итоге ему просто снесут сердце или пересидят.
Я писал про версию без МШ.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) аже ХШ Минато не спасает от фулл скорости камуи. Неграм тут вообще нихуя не светит. Прописать по Обито они не успеют. Просто пройдут сквозь него, либо улетят в пылесос. Он уязвим, когда использует пылесос же, нет?Добавлено (2024-09-25, 23:25) ---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Это почему ? Какузу никак не контрит Дейдару. Не понял. Причём тут Какузу и Дейдара? Речь про то, что они сильнее Обиты без МШ.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2024-09-25, 23:39 | Сообщение # 74 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7631
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Я писал про версию без МШ.
Я тоже.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Он уязвим, когда использует пылесос же, нет?
Да, только вот на его пылесос не реачит даже Минато с ХШ, который лучше негров в реакции и быстрее негров в спиде. А забайтить Обиту, как это сделал Минато, они не смогут.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Четверг, 2024-09-26, 00:45 | Сообщение # 75 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1989
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Не понял. Причём тут Какузу и Дейдара? Речь про то, что они сильнее Обиты без МШ А,бл,сори. Не увидел запятой...
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 1) Хуевый скейл, потому что Обито специально сливал бой, чтобы ему сняли печать с сердца. Слить бой можно было и без этого долгого(относительно)боя. А так Обитка показал,что его Тай и статы на уровне Какаши. Техники он возможно не юзал в полную силу(Катон),но офк один катон не ставит его на несколько лиг выше Какаши(который(без МШ) слабее почти всех Акацки)
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 2) У Какаши есть Ш для сопротивляемости к гензе. У Акацук, о которых я писал, его нет. Ты писал про почти всех Акацки,т.е. хотя бы 7-8 Акацки(не считая,как я предполагаю Пейна\итачи) должны ему сливать,но нет.
По поводу,сопротивляемости и гензы. 1.На Какузу не сработает(Во-первых,у него нет мозгов,только сердца.Во-вторых,даже если принять,что они есть и генза на него сработает,то победы это не даст для Обитк,т.к. на маски генза не работает,они могут вывести Какузу из гензы+атаковать Обитку,т.е. не дать ничего сделать Кузе под гензой(которой не будет) Ну и + Какаши(хоть и более лох в гензе)даже не пробовал гензить Какузу) 2.На Сасори тоже(также нет мозгов + может держать расстояние и биться через марионеток,т.е. попасть в гензу шанс минимальный) 3.Кисаме(его может Самехада вывести из гензы) 4.Конан(мы уже видили их бой.Он мог заензить Конан,только после победы над ней.А этого не будет) 5.Орочимару(спорно,но он сопротивлялся гензе обычного Ш Итачи.А Итачи мастер гендзюцу.Скорее всего против Обитки сможет выйти.Хотя с ним очень спорно,т.к. он лох против Ш.Хотя если Орыч сразу заюзает призыв,и будет держать дистанцию...То даже у него есть шанс победить Учиху) 6.Дейдара(Мы видели уже его бой с Учихой с Ш,который умеет гензить.Победы на гензе не было,хоть она и помогла против Дея.Обитка уже на моменте минного поля\полёта и кидания бомб,получит пизды,и будет вынужден юзать изанаги.Дальше 10 минут смертей.)
Хидана и Зецу(даже в версии 100 000 клонов) победить сможет
Т.е. против почти всех Акацки генза никак особо не поможет,и не будет решающим фактором
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Ты так пишешь об изанаги, как будто оно нихуя не даёт. А на деле оно апнуло Данзо минимум на лигу Ну так,и Обитку поднимет на лигу. С днаря Какаши,который сливает всем Акацки(кроме Хидана),до каге-лвла Но всё еще сливает почти всем.
+по поводу Данзо.У Данзо есть неплохие техники помимо изанаги. Печать.Футон(который имеет хороший пробой,чего не скажешь о техниках Обитки).
У Обитки нет особых почти ваншотных абилок(например как печать Данзо),или хороших пробойных техник. Он всё ещё лвл Какаши по таю\статам,с большим аое(катон),но без пробоя,да и всё. Ну и + генза,которая почти ни на кого из акацки не сработает Только теперь бессмертный на 10 минут
Т.е. глобально его уровень вырос.Но не настолько,чтобы быть
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) сильнее почти всех Акацуков
|
|
|
|