Гриффит vs Сиеста 00
|
|
|
|
Dargor | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:08 | Сообщение # 136 |
шары в Быково
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 287
Награды: 199
Страна: Российская Федерация
Город: Печального яойного будущего
Дата регистрации: 2010-02-05
Offline
| Цитата (Absolute) Матрицу, как в фильме, т.е. виртуальная реальность.
Считай, она уже есть в интернете, а матрица по фильму - всего лишь внесение нашего сознания. Да и мой внутренний мир куда будет круче, чем матрица ).
Цитата (Absolute) Идеи концепций N-1 вселенных заложены во вселенной N. Идеи, но эти идеи не реализуются в N вселенной, поэтому приходится их реализовывать в N-1. А законы вселенной это не просто идеи, это реализованные идеи. Все ли идеи реализуются? То-то и оно.
Эти идеи - та же реализация существующих идей, только в переосмысленном виде. Ничто никуда не исчезало, по сути концепции эти остались. А миры эти - отображение параметров хомо сапиенса, т.е. одних из параметров нашей вселенной в саму себя. Вообще есть представление, что то, что мы представляем, то и существует на самом деле в этой вселенной. Именно процессы, а не идеи.
|
|
|
|
Absolute | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:10 | Сообщение # 137 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата (Dargor) Вообще есть представление, что то, что мы представляем, то и существует на самом деле в этой вселенной.
Вообще есть теория, что у каждой разумной сущности своя личная вселенная. Но смысл об этом говорить, если доказать это в принципе невозможно?
|
|
|
|
Dargor | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:11 | Сообщение # 138 |
шары в Быково
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 287
Награды: 199
Страна: Российская Федерация
Город: Печального яойного будущего
Дата регистрации: 2010-02-05
Offline
| Цитата (Absolute) Тут скорее имеет смысл говорить о том, что раз это симуляция, то все параметры симуляции остаются на совести создателя симуляции, а раз так, то создатель может решать, что работает в его симуляции, а что - нет.
А что значит "создатель"? Особенности его внутреннего мира? Или то, что он Хомо Сапиенс?
Цитата (Absolute) Ну если уж до такой демагогии доходить, то можно сказать, что концепция вселенной без концептуального оружия - запрет на существование концептуального оружия.
Если это действительно заложено отрицание концепций "автором", то да. На сознательном уровне.
Относительно чего?
|
|
|
|
Absolute | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:14 | Сообщение # 139 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата (Dargor) А миры эти - отображение параметров хомо сапиенса, т.е. одних из параметров нашей вселенной в саму себя.
Ну да, они беднее заведомо, чем N вселенная. Потому они и подчиняются ей. Но в то же время они её не копируют. И речь идёт о законах природы, а не о заключённой во вселенной информации. Идеи != законы природы.Добавлено (20.03.2013, 21:14) ---------------------------------------------
Цитата (Dargor) Если это действительно заложено отрицание концепций "автором", то да. На сознательном уровне.
Если во вселенной не существует концептуального оружия и никак не сказано, что оно может существовать, то таки да - оно запрещено. Т.к. всё что недоговорено автором переносится из реального мира. А в реальном мире концептуального оружия пока нет.
|
|
|
|
Dargor | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:14 | Сообщение # 140 |
шары в Быково
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 287
Награды: 199
Страна: Российская Федерация
Город: Печального яойного будущего
Дата регистрации: 2010-02-05
Offline
| Цитата (Absolute) Вообще есть теория, что у каждой разумной сущности своя личная вселенная. Но смысл об этом говорить, если доказать это в принципе невозможно?
Субъективизм, да. В принципе по теории выше это вполне доказуемо. Опять же все в концепции теории, т.е. в концепции человеческого восприятия.
|
|
|
|
Absolute | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:16 | Сообщение # 141 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата (Dargor) В принципе по теории выше это вполне доказуемо.
Недоказуемо, т.к. невозможно провести эксперимент. Точнее, результат этого эксперимента тоже будет плодом твоей фантазии.Добавлено (20.03.2013, 21:15) ---------------------------------------------
Цитата (Dargor) Относительно чего?
Относительно среднего времени жизни человеческой цивилизации.Добавлено (20.03.2013, 21:16) ---------------------------------------------
Цитата (Dargor) А что значит "создатель"? Особенности его внутреннего мира? Или то, что он Хомо Сапиенс?
Создатель симуляции. В грубом приближении - автор темы с версусом.
|
|
|
|
Dargor | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:27 | Сообщение # 142 |
шары в Быково
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 287
Награды: 199
Страна: Российская Федерация
Город: Печального яойного будущего
Дата регистрации: 2010-02-05
Offline
| Цитата (Absolute) Ну да, они беднее заведомо, чем N вселенная. Потому они и подчиняются ей. Но в то же время они её не копируют. И речь идёт о законах природы, а не о заключённой во вселенной информации. Идеи != законы природы.
Копируют в пределах человеческого восприятия. А дальше идет логический аппарат. Законы природы да, никто не отменял, но опять же, эти законы - наша интерпретация, т.е. на лицо вывод единства материи, энергии и информации. Нельзя рассматривать данные понятия отдельно (опять же в пределах нашего восприятия).
Цитата (Absolute) Если во вселенной не существует концептуального оружия и никак не сказано, что оно может существовать, то таки да - оно запрещено. Т.к. всё что недоговорено автором переносится из реального мира. А в реальном мире концептуального оружия пока нет.
Если автор существует в мире, где есть понятие концептуального оружия, причем автор подобен аналогичным созданиям в пределах "законов природы", которые это понятие придумали, дык почему это не применимо к его творчеству. По крайней мере ваша точка зрения по поводу олицетворения автора как отображение его внутренней вселенной, не корриелирующим с окружением N-мерного пространства мне ясна ).Добавлено (20.03.2013, 21:27) ---------------------------------------------
Цитата (Absolute) Недоказуемо, т.к. невозможно провести эксперимент. Точнее, результат этого эксперимента тоже будет плодом твоей фантазии.
Проводится путем отображения от испытуемого потока информацией, не связанного с его физическими параметрами относительно N-мира.
Цитата (Absolute) Относительно среднего времени жизни человеческой цивилизации.
Оно известно? Или цивилизация - это аля ацтеки, ассирийцы, египтяне? Но информация способна на передачу без потерь. Вообще для многих это парадокс ).
Цитата (Absolute) Создатель симуляции. В грубом приближении - автор темы с версусом.
Это ни о чем не говорит. При условии того, что законы нашего мира - точка отсчета, что есть создатель?
|
|
|
|
Кельвин | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:27 | Сообщение # 143 |
 Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 391
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-02-19
Offline
| Цитата (Absolute) А кто вообще сказал, что концепции одной вселенной будут работать в другой вселенной? Читайте условия : Цитата Гриффит на пике со всеми абилками
|
|
|
|
Nothingness | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:27 | Сообщение # 144 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 747
Награды: 5
Дата регистрации: 2012-12-26
Offline
| Напоминает мне наш диалог, только лично для меня наш был интереснее( ну мне обсуждаемая тема ближе чем эти физические и псевдофизические теории) хотя и тема разных теорий в физике кефире эфире тоже прикольно
|
|
|
|
Absolute | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:27 | Сообщение # 145 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата (Dargor) Если автор существует в мире, где есть понятие концептуального оружия, причем автор подобен аналогичным созданиям в пределах "законов природы", которые это понятие придумали, дык почему это не применимо к его творчеству.
Понятие есть - оружия нет.
Или давай в любой детектив драконов и феечек пихать, если обратное прямо не указано?
Цитата (Dargor) т.е. на лицо вывод единства материи, энергии и информации. Нельзя рассматривать данные понятия отдельно (опять же в пределах нашего восприятия).
А это уже - теория суперструн. (я про единство информации и всего остального)
|
|
|
|
DarkLordK | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:29 | Сообщение # 146 |
 Глава судей Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5607
Награды: 51
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-01-05
Offline
| Читаю вот посты и чего-то у меня ощущение, что подобную тему я уже на этом форуме видел. При чем не раз. Цитата (Lolwtf) Кстати, защиты магической, основанной на манипуляции причинностью я не помню в Юминеках, значит не факт, что они пробьют Гриффита. А что помешает? Это сверхъестественная ака магическая защита, которая препятствует нанесению урона какими-то левыми средствами. А такое сиесты пробивают. Вот не блокируются их снаряды магическими защитами ниже левела 9. Уровнь 8 - это вроде мифические боги, а они по идее где-то планетарные или выше, если по мифам то.
Ну и, если уж на то пошло, я не помню у Гриффита никакой защиты от причинности, максимум, что было - это телекинез, который стрелки блокировал
Вообще, если серьёзно по теме, чего-то кажется обоюдное убийство. Пока Сиеста зарядит и выстрелит, Фемто поднимет руку и убьёт её (уворачиваться то она наверное не сможет оперативно, пока стреляет, да и не от чего, атака же не бласт, а сразу появляется). Сам то Фемто может даже и выживет с дюжиной дырок в теле. Хотя наверное скорее нет, ибо там ещё некоторый взрывной эффект кажется есть, да и зарядов в кластере вроде дофига.
Цитата (Nothingness) PS кстти хотел сделать Берн против Бэт майта из комиксов ну или около того, но лень искать инфу на 2 Берн вин 3 возможными вариантами: 1) На скорости (она бесконечно быстрая, а Импы нифига не прочные) 2) На том-же, на чем СуМе-Прайм затащил Мху (его варпинг тупо не работает на то, что не приналежит трехмерной мультивселенной) 3) На интеллекте (самый верный способ, на котором этих чертей всё время обламывают персы, бесконечно качественно слабее их)
|
|
|
|
Dargor | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:31 | Сообщение # 147 |
шары в Быково
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 287
Награды: 199
Страна: Российская Федерация
Город: Печального яойного будущего
Дата регистрации: 2010-02-05
Offline
| Цитата (Absolute) Понятие есть - оружия нет.
Или давай в любой детектив драконов и феечек пихать, если обратное прямо не указано?
Это факт, но не есть истина. А то, что там нет этого оружия - это субъективизм. Более объективно можно сказать, что появление его там возможно. Ну или автор не существует в реальном времени, если это не так.
Цитата (Absolute) А это уже - теория суперструн. (я про единство информации и всего остального)
Я знаю. Другое дело, что вы вроде ей же и противоречите, несмотря на заявление ей следовать ).
|
|
|
|
Absolute | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:33 | Сообщение # 148 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата (Dargor) Проводится путем отображения от испытуемого потока информацией, не связанного с его физическими параметрами относительно N-мира.
А кто это фиксировать будет, если субъект один во вселенной? Даже так - чтобы результаты опыта о чём-то нам говорили, их надо с чем-то сравнить. С чем сравнивать будем? Информации о "материнской" вселенной у нас есть. Всё что у нас есть - внутри этой вселенной. Т.е. она для нас заведомо непознаваема, т.к. для её познания нам нужно перейти на N+1 уровень... Вообще, у Эббота во "Флатландии" всё по полочкам разложено на этот счёт (там объект 2D мира понял что такое 2D мир только попав в 3D и взглянув на 2D со стороны).Добавлено (20.03.2013, 21:32) ---------------------------------------------
Цитата (Dargor) Другое дело, что вы вроде ей же и противоречите, несмотря на заявление ей следовать ).
Нисколько. Просто суперструны и симуляции сравнивать нельзя - это всё равно сравнивать сладкое и зелёное. Разные категории совершенно.Добавлено (20.03.2013, 21:33) ---------------------------------------------
Цитата (Dargor) Более объективно можно сказать, что появление его там возможно.
А в любом детективе той же агаты кристи возможно появлении драконофеечек, да?
|
|
|
|
Dargor | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:39 | Сообщение # 149 |
шары в Быково
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 287
Награды: 199
Страна: Российская Федерация
Город: Печального яойного будущего
Дата регистрации: 2010-02-05
Offline
| Цитата (Absolute) А кто это фиксировать будет, если субъект один во вселенной? Даже так - чтобы результаты опыта о чём-то нам говорили, их надо с чем-то сравнить. С чем сравнивать будем? Информации о "материнской" вселенной у нас есть. Всё что у нас есть - внутри этой вселенной. Т.е. она для нас заведомо непознаваема, т.к. для её познания нам нужно перейти на N+1 уровень... Вообще, у Эббота во "Флатландии" всё по полочкам разложено на этот счёт (там объект 2D мира понял что такое 2D мир только попав в 3D и взглянув на 2D со стороны).
А мы познаем, опять же, с точки зрения своего, N-х уровня. Познать вселенную материнскую мы не можем, но можем посмотреть на N-х-y уровень, а это есть те самые понятия законов природы. Но по условию есть уровни выше что его, что нашего, до N уровня нашей вселенной. Вот в этот промежуток можно впихнуть все то, что мы можем представить как факт, но не является истиной. По крайней мере это не доказывает истинность, но по крайней мере это нельзя отрицать.
|
|
|
|
Nothingness | Дата: Среда, 2013-03-20, 21:40 | Сообщение # 150 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 747
Награды: 5
Дата регистрации: 2012-12-26
Offline
| Цитата (Absolute) А в любом детективе той же агаты кристи возможно появлении драконофеечек, да? Запросто, к тому же это троллизей я могу тут любую тему создать с любыми условиями, например Берн против Дельты, но бой будет идти на красной площади реального мира и при этом в бою они могут использовать только зубы те кто кого загрызет, в конце концов это лишь фикшены что мне мешает поступить так как я хочу, про реальные вселенные миры струны речи не идет)_)) PS а то что щас идет, это разговор ради разговора хотя и кое в чем интересный по своему
|
|
|
|