Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Кстати что еще заметил. Олмайти не могло апнуть силы Яхвы, ведь Хэш сказал что его силы куда лучше подходят для битвы ка краз таки. Сам Яхва также об этом умолчал. Либо тогда Хэш эпически апается от своего шрифта. А вдеь они обменялись именно силами, а знаичт и шрифтами. P.S. ИМХО такое происходит из за того что оба могут даровать, но атк как Хэш забирать не могёт, то скорее всего всё происходит по инициативе Яхвы.
Добавлено (07.05.2016, 11:21) --------------------------------------------- Кстати, я тут еще что подумал, Бьяк же говорил что Сенкей является истинной формой Сенбонсакуры. А не получается ли тогда что Бьяк прошёл через тот же момент как и Ренджа со своей банкой?) И тогда получается что Сенкей это скорее не название формы, а дополнение к полному названию банкая? По логике)
Мне тут вспомнилось...)) Учитывая отношения Бьякуи и Йору...
Бьякуя не заслужил))
ЦитатаPaRaDoXx ()
Бьяк же говорил что Сенкей является истинной формой Сенбонсакуры. А не получается ли тогда что Бьяк прошёл через тот же момент как и Ренджа со своей банкой?) И тогда получается что Сенкей это скорее не название формы, а дополнение к полному названию банка
Тогда неясно, что он мог апнуть у нулевиков...видимо, все же достиг своего предела как шинигами...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Либо тогда Хэш эпически апается от своего шрифта.
Возможно он может "запечатывать" часть своих сил. Подобно Баху. Ну, помнишь, как Бах с Ичиго уже решился на... И тогда может оказаться, что Хаш с 1/5 частью своих сил победил Баззарда, пусть и без фольша.
И еще кое что насчёт силы Хэша. Вероятно ему не перешло полноценное видение будущего, не потому что он плохо юзает силу, а потому что частично она остаётся у Яхве во время сна) И то что он видел и было видение будущего, но какое то особенное... Может даже и не будущего...)
Возможно он может "запечатывать" часть своих сил. Подобно Баху. Ну, помнишь, как Бах с Ичиго уже решился на...
Пришла еще идея. Может быть так что за счёт всемогущества, Яхва может полноценно без опаски юзать свою силу, силу сына КД и теперь и самого КД. Ведь у него есть власть над всеми силами в мире. И потому он смог решился разнести Ичибея. Яхве ведь принадлежит всё. Так он перестроил ДКД.
Вроде бы он сказал что "познакомился с ней поближе" Эти слова довольно туманны, и если Ренджи и Рукия по вполне понятным причинам не освоили полностью свои зампакто, то вот что сделал Бьякуя...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Сильнее всех апнулся у Киринджи
Вода могла апнуть(как Нимайю во время излечения от Аскина), но вряд ли в разы)
ЦитатаPaRaDoXx ()
Хикифуна
Хотя да, про неё я забыл. Тогда все логично.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Скорее всего комната Монаха.
Примечательно, что Бьякуя и Рукия знали истинные имена своих зампакто, да и их тренировки, видимо, были более заурядными, чем у Ренджи, поэтому вряд ли Ичибей им помог на том же уровне.
Пришла еще идея. Может быть так что за счёт всемогущества, Яхва может полноценно без опаски юзать свою силу, силу сына КД и теперь и самого КД. Ведь у него есть власть над всеми силами в мире. И потому он смог решился разнести Ичибея. Яхве ведь принадлежит всё. Так он перестроил ДКД.
Вполне возможно. Там ещё интересный момент, сначала Бах был на уровне с Ичибеем и даже слегка ниже(по скорости), а потом, после открытия глаз, ваншотнул его копьём. Может, конечно, шок Ичибея от контры своей ульты сказался, но слишком уж явно это показали. А ведь это может означать, что Ичиго по базе сейчас посильнее Ичибея будет...
Вроде бы он сказал что "познакомился с ней поближе" Эти слова довольно туманны, и если Ренджи и Рукия по вполне понятным причинам не освоили полностью свои зампакто, то вот что сделал Бьякуя...
Page 07 Byakuya:これは始解 This is merely “Senbonzakura” Byakuya:只の“千本桜”だ The Shikai
As Nodt:何 What As Nodt:だッ Did you As Nodt:て・・・? Say...?
Byakuya:兄に卍解を奪われた事で Through your theft of my Bankai Byakuya:私は千本桜の真髄を今一度見極める事ができた I was able to thoroughly reconfirm Senbonzakura’s true nature
Byakuya:絆とは全て点描画の様なもの All bonds are as pointillist paintings Byakuya:離れて初めて真の姿を知ることができる Only by stepping away are we able to discern their true form Byakuya:その事を I Byakuya:私は忘れてしまっていた Had forgotten that fact
Ну что же) Кубо молодца. Подтвердил факт про видимость рейацу. То есть получается Хич, Зараки, Ячиру и Улька топчики) Причём Зараки впереди всех) Ну еще Айзен с Хоги тоже. .
Если кто не помнит, то когда Урю поднимался с Иноу вверх их накрыло чернотой.
Добавлено (12.05.2016, 13:28) --------------------------------------------- Ах да. Грэмми получается могёт варповать всех -_-
Азя же ещё без хоги такое показывал,когда мечи Лава и Комы сломал,но могу конечно и ошибаться
Ошибаешься. ТАм вообще рейац не было, а что то вроде кидо, вокруг него еще дымок кольцом гулял.
Цитатаzavo ()
это ты сделал вывод из-за Ячиру?
Конечно. Она даёт ему силы и она показывала именно это.
Цитатаzavo ()
ну тобишь и Яма в банке таки крут
Конечно крут. Но не в том смысле. Давай не путать технику и рейацу исходящую из тела просто так. Иначе собственно Гецуга тоже крута... -_- Серо тоже... И т.д. И все подобные техники. Как те же игры Кио... Фишка то в том что запад не апает рейацы, Он их использует на полную катушку делая взрывом. Так написано в манге если что. Не моя выдумка -_-