Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Ты специально не замечаешь что я пишу? Логично что она не успела если она не думала что такое произойдет рассчитывая что просто ударит по ней. В последний момент и Йору бы не среагировала. Более того, она на удары именно не реагировала периодами.
ЦитатаBudda ()
Она ее не убила. И просто не избила. А только пару раз ранила, и это при том что та была ослабевшей -_-
1. Она только просела в выносливости. И только. Кроме того проблемы в её выносливости в том бою замечено не было. Она даже не запыхалась. 2. Сойка все же надовала Йору. Это факт. Как и Йору оказалась сильнее с кидо техникой. И только потому что та оказалась завершена.
ЦитатаBudda ()
Только из-за разницы в уровне. Вот так поворот. -_- У Сойки не хватит физухи бить Ямми, ага.
1. Её хватало физухи хотя бы блочить Йору и её физуха подчеркивается в датабуке. Ты слишком потолстел Мадарай. Очевидных вещей не видишь. 2. Из-за разницы в уровню СЮНКО. И только.
ЦитатаBudda ()
А еще ты говорил, что сюмпо и скорость боя никак не связаны и все такое прочее...определись уже)
Верно. Однако похоже ты не понимаешь что сюмпо тоже можно по разному юзнуть? Можно и простым шагом, а можно и со взрывом. Сюнпо если ты не забыл жрет рейацу, еще как причем.
ЦитатаBudda ()
Похоже ты не понял) Если факты противоречат логике, то надо или менять логику, или признать что факт не такой уж и факт -_-
Вот это уже вопрос. Однако здесь нет как раз таки того самого расхождения с логикой.
ЦитатаBudda ()
Пруф что после смерти Ямы Кио остался обычным капитаном. Пруф что Ямамото не хвалил Кио и Уки. Пруф что они днища... Продолжать? -_-
Ну он как бы и стал главкомом -_- Да. Он перестал быть простым капитаном. А если ты про ап, то на каком основании? И причём здесь не хвалил? Ты специально извращаешь смысл доносимых мною слов? Я написал что контекст был другой. И ты знаешь какой. Ну же. Приведи его в точности.
ЦитатаBudda ()
Пруф что они днища... Продолжать? -_-
Я и не писал что они днища -_- Я писал что Маширо заметно быстрее. -_-
Логично что она не успела если она не думала что такое произойдет рассчитывая что просто ударит по ней.
Значит, если Йору не успела, то не среагировала, а если Сойка, то просто неожиданность...лол.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Более того, она на удары именно не реагировала периодами.
ЦитатаPaRaDoXx ()
1. Она только просела в выносливости. И только. Кроме того проблемы в её выносливости в том бою замечено не было. Она даже не запыхалась.
Она ослабла. Факт манги. Во всем.
ЦитатаPaRaDoXx ()
2. Из-за разницы в уровню СЮНКО. И только.
Сюнко не все апает -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
Однако похоже ты не понимаешь
Да нет. Я как раз слишком хорошо твою мысль понимаю. Потому что не первый раз уже парадоксальные выводы-то
ЦитатаPaRaDoXx ()
Можно и простым шагом, а можно и со взрывом. Сюнпо если ты не забыл жрет рейацу, еще как причем.
И тем не менее ты не сможешь доказать, что это не простое совпадение, ведь про то, что "со взрывом" быстрее "простым шагом" нигде в манге нет
ЦитатаPaRaDoXx ()
Вот это уже вопрос. Однако здесь нет как раз таки того самого расхождения с логикой.
...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Ну он как бы и стал главкомом -_- Да. Он перестал быть простым капитаном.
А ты от меня еще пруф требовал. Зашибись. Теперь твои слова сойдут за него?
ЦитатаPaRaDoXx ()
И причём здесь не хвалил? Ты специально извращаешь смысл доносимых мною слов? Я написал что контекст был другой. И ты знаешь какой. Ну же. Приведи его в точности.
В назначении Кио Главкомом другой контекст, чем нежели то, что он больше годится на эту роль, чем те же вайзарды...ок
ЦитатаPaRaDoXx ()
Я и не писал что они днища -_- Я писал что Маширо заметно быстрее. -_-
Тебе надо все разжевывать?) Перечитай и пойми в каком контексте я это написал -_-
Улька на уровне Ямы гораздо смешнее, можешь мне поверить.
Сегундный, на уровне шикайного вполне. . 1. Разрушительная мощь не уступит. 2. Ульке трудно попадать по противнику метая копьё, Яма же может бить только по области. 3. У Ямы высокая стойкость, у УЛьки реген. 4. Яма заблочил огромный столб своего огня и пламя ада. Улька без царапины в упор в лицо затанчил взрыв от серо Хича который был на пол купола. 5. У Ямы есть Хадо 96. У Ульки есть оскурас. 6. Сюмпо у Ямы довольно быстрое что бы обгонять Кио. СОнидо Ульки настолько быстрое что Ичиго в банкае с половиной рейац, но апнутый после Гримма в силе не успевает замечать момент когда УЛька оказывается перед его виском.
Значит, если Йору не успела, то не среагировала, а если Сойка, то просто неожиданность...лол.
Конечно. Потому что отличаются события. В одном случае что Сойка что ЙОру знали что за чем будет следовать. Сойка ровно на каждое действие ЙОру находила противодействие. Техники эти Йору были известны что подчеркивалось в датабуке. В принципе Сойка во всем повторяет ЙОру с некоторыми отличиями. В случае с Йору в шунько, она и не думала что такое может произойти. Она просто решила ударить на эмоциях. К тому же СОйка даже не ожидала что у той будет Сюнко.
ЦитатаBudda ()
Она ослабла. Факт манги. Во всем.
Го пруфд.
ЦитатаBudda ()
Сюнко не все апает -_-
Естественно -_- Только РП.
ЦитатаBudda ()
И тем не менее ты не сможешь доказать, что это не простое совпадение, ведь про то, что "со взрывом" быстрее "простым шагом" нигде в манге нет
Слишком толсто. -_- Но даже так я уже отвечал. Оба не успели даже понять что случилось.
ЦитатаBudda ()
А ты от меня еще пруф требовал. Зашибись. Теперь твои слова сойдут за него?
На это нет -_-
ЦитатаBudda ()
В назначении Кио Главкомом другой контекст, чем нежели то, что он больше годится на эту роль, чем те же вайзарды...ок
И что за контекст? Распиши подробней.
ЦитатаBudda ()
Тебе надо все разжевывать?) Перечитай и пойми в каком контексте я это написал -_-
Переход на личности? И я понимаю в каком. И ответил прямо как думаю.
Умер от потери внутренних органов. Взрыв ему не навредил. Ему навредило само серо которое как горячий нож сквозь масло прошло дальше через купол и ушло в землю -_-
Сойка ровно на каждое действие ЙОру находила противодействие
Наоборот в целом
ЦитатаPaRaDoXx ()
В принципе Сойка во всем повторяет ЙОру с некоторыми отличиями.
Это да.
ЦитатаPaRaDoXx ()
В случае с Йору в шунько, она и не думала что такое может произойти. Она просто решила ударить на эмоциях. К тому же СОйка даже не ожидала что у той будет Сюнко.
Но она уже увидела что у Йору шунко. И при этом напала первой.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Го пруфд.
Слова Сойки тебе в помощь.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Естественно -_- Только РП.
А значит Йору куда быстрее, что и доказывает то, что Сойка не среагировала -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
Слишком толсто. -_- Но даже так я уже отвечал. Оба не успели даже понять что случилось.
Уки может и не успел. А Кио чуть в ответ не зарезал Вандера.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Слишком толсто
Утверждать что Машуро быстрее Кио, да -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
И что за контекст? Распиши подробней.
Ну так ты и распиши. Раз утверждаешь что он другой...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Переход на личности?
Нет. Просто ПЕРЕЧИТАЙ. В том числ и мой пост, но прежде всего мангу, конечно же.
Но она уже увидела что у Йору шунко. И при этом напала первой.
Верно. и не знала что у той есть техника Ханки/Ханаки(как то так -_-)
ЦитатаBudda ()
Слова Сойки тебе в помощь.
Только выносливость. Не толсти.
ЦитатаBudda ()
А значит Йору куда быстрее, что и доказывает то, что Сойка не среагировала -_-
На каком основании?
ЦитатаBudda ()
Уки может и не успел. А Кио чуть в ответ не зарезал Вандера.
Если бы Кио успевал, то защитил бы товарища. Они оба так то пялились. -_-
ЦитатаBudda ()
Утверждать что Машуро быстрее Кио, да -_-
Вообще то это факты манги. -_- Это скорее Кубо) Хотя с другой стороны и нет в тоже время... Мне кажется слишком много фапа... (честное мнение)
ЦитатаBudda ()
Ну так ты и распиши. Раз утверждаешь что он другой...
Он сказал что они были топ1 в академии, и их сила была выше чем у кого либо из тех кто был до них, а вместе они были почти непобедимы на фоне таких же в академии, и стали первыми капитанами которые из неё выпустились. Не более того.
ЦитатаBudda ()
Нет. Просто ПЕРЕЧИТАЙ. В том числ и мой пост, но прежде всего мангу, конечно же.
Почему же нет? Как раз таки да. Когда ты написал что мол мне нужно разжевывать. Ты спросил по сути, ты настолько тупишь что тебе нужно помочь? -_- И не надо только тут ляля биби. Единственное то что ты решил повторить Хрюста....
ЦитатаBudda ()
=_=
Ну. В том то и дело. Серо как лазер касается поверхности и происходит взрыв. По всей видимости УЛька довольно прочный и взорвалась его туша. А дальше лазер пошел в глубь. Сам же взрыв УЛьке не навредил. Иначе бы на нем были бы хотя бы ожоги. Такова прочность его.
Верно. и не знала что у той есть техника Ханки/Ханаки(как то так -_-)
А Йору про ап шикая толком не знала...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Только выносливость
ЦитатаPaRaDoXx ()
Не толсти
ЦитатаPaRaDoXx ()
На каком основании?
На том, что превзошла ее и с одной техники слила, так то та не среагировала.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Если бы Кио успевал, то защитил бы товарища. Они оба так то пялились. -_-
А потом уже Вандер не успевал.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Вообще то это факты манги. -_- Это скорее Кубо)
Да, Кенпачи нуб, без обид тогда -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
Он сказал что они были топ1 в академии, и их сила была выше чем у кого либо из тех кто был до них, а вместе они были почти непобедимы на фоне таких же в академии, и стали первыми капитанами которые из неё выпустились. Не более того.
Только как это отменяет похвалу. И то что Главкомом стал именно КИо? Никак.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Почему же нет? Как раз таки да. Когда ты написал что мол мне нужно разжевывать. Ты спросил по сути, ты настолько тупишь что тебе нужно помочь? -_-
"Я всегда слышу "врешь мне", когда ты говоришь, но обычно это подтекст"...вот и тут так. Ты прекрасно все понимаешь, вроде бы...но при этом нарываешься на такое вот отношение -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
. Единственное то что ты решил повторить Хрюста....
Может дело в тебе?) Раз уже второй человек так говорит...-_-
Чет мне кажется павер левел этой арки возрастет настолько, что Ичиго ФГТ окажется лолкто на фоне нынешних топов (Бах, пост-ап Ичиго, пост-тюремный Айзен). Один только Ичибей на фулах чего стоит. Баха так вообще, по-моему, даже Кубо не сольет.
