|
Потенциал Саске и Наруто
|
|
|
|
|
| Y@rven | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 12:19 | Сообщение # 241 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Degenerad (  ) ну это факт если есть ГМ и хорошо владеешь риником то можно вырывать биджу из джинчей
Не указаны причины, почему это было сделано. А это нужно потому что сей маневр противоречит предыдущим фактам
Цитата Degenerad ( ) я не помню у мадары 2 риника было или один когда он вырывал?
Один
Цитата Degenerad ( ) саске не умел толком пользоваться риником
он используя риник смог взять лишь чакру для одной атаки а наруто джинч всех биджу
А теперь смотрим с другого бока - Саске смог юзать прет ТОЛЬКО тогда, когда Наруто был истощён до уровня тряпки (что говорит о том что Саске не хватит жизни натренироваться поглощать хотя бы РС, и это ещё с учётом что Наруто остановится в развитии)
Цитата Degenerad ( ) но против полностью изученного риника и шарика
Вы пытатетесь выставить глаза как абсолютные и не имеющие ограничений и изьянов. Но даже у самых развивших способности риннегана - Мадары и Нагато, были ограничения и у Саске они никуда не денуться
Цитата Degenerad ( ) разница в силе только росла
Вы забываетесь, пытаясь представить Наруто "остановившимся в развитии". Он всегда и доганял и перегонял Саске. Какаши говорил что Саске всегда будет догоняющим. Ринник Саске не сильнее РМ Наруто, но при этом у Саске нет таких обьёмов чакры - он не сможет юзать ринник сколько хочет (выдохнется)
|
| |
|
|
| Degenerad | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 12:39 | Сообщение # 242 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 539
Награды: 5
Страна: Лесото
Дата регистрации: 2015-12-31
Offline
| Цитата Y@rven ( ) Не указаны причины, почему это было сделано. А это нужно потому что сей маневр противоречит предыдущим фактам
нет противоречий
сила риника же безгранична не?
тем более если глаза родные
Цитата Y@rven ( ) Один
видишь даже одного глаза достаточно чтобы такое провернуть а представь если саске пробудет второй риник
Цитата Y@rven ( ) А теперь смотрим с другого бока - Саске смог юзать прет ТОЛЬКО тогда, когда Наруто был истощён до уровня тряпки (что говорит о том что Саске не хватит жизни натренироваться поглощать хотя бы РС, и это ещё с учётом что Наруто остановится в развитии)
саске сам был на уровне тряпке не умеющий нормально юзать риник иначе бы сила биджу у наруто не помогла бы
потом сила саске лишь росла что он смог перемещаться в измерения кагуи созданные более сильным риннешариком
а наруте некуда расти он лишь деградировал сидя на посту хокаге
Цитата Y@rven ( ) Вы забываетесь, пытаясь представить Наруто "остановившимся в развитии". Он всегда и доганял и перегонял Саске. Какаши говорил что Саске всегда будет догоняющим. Ринник Саске не сильнее РМ Наруто, но при этом у Саске нет таких обьёмов чакры - он не сможет юзать ринник сколько хочет (выдохнется)
давай без фанатизма к наруте
способности додзюцу всегда были сильнее больших обьемов чакры и техник основанных лишь на мощи
может наруто и сильнее физически и чакры у него больше но способности шарика и риника опасны своими уникальными способностями против которых наруто бессилен
|
| |
|
|
| Y@rven | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:08 | Сообщение # 243 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Degenerad ( ) сила риника же безгранична не?
Нет
Цитата Degenerad ( ) видишь даже одного глаза достаточно чтобы такое провернуть а представь если саске пробудет второй риник
У Обито тоже был один глаз и он также спокойно таскал биджу туда-сюда из ГМ, но те биджу были связаны ритуалом. Мадара же делал то же с одним глазом, но смог ещё и 9го и 8го заодно утащить - в этом и есть косяк. К тому же Саске пробудил ринник с помощью Рикудо и с помощью его чакры
Цитата Degenerad ( ) саске сам был на уровне тряпке не умеющий нормально юзать риник
Что ему мешало поглотить РС, или вообще зайти в ближний бой и сделать то же что он сделал потом? Может то что он не способен такие обьёмы поглотить, может просто его тело не выдержит столько?...
Цитата Degenerad ( ) потом сила саске лишь росла что он смог перемещаться в измерения кагуи созданные более сильным риннешариком
Нет, он лишь смог использовать новую способность. К тому же отнимающая тонны чакры. Его риннешарик не становится от этого "более сильным" - пользователь просто начинает эффективнее использовать то что в его риннике уже было. Его глаз не становится сильнее - это может произойти только с эволюцией (во что эволюционирует его ринник? и во что эволюционирует РМ Наруто?  )
Цитата Degenerad ( ) а наруте некуда расти он лишь деградировал сидя на посту хокаге
Имхотная имхота
Цитата Degenerad ( ) давай без фанатизма к наруте
Фанатизма нет, просто я смотрю на то что делали и что умели Наруто и Саске, хотя бы начиная с их апа (перед боем с Мадарой), и дальше вплоть по последний фильм. Из всего этого Саске показал куда меньше и без биджу-батарейки не ровня Наруто (в том смысле что против него с этим не выстоит - надолго не хватит чакры на таком уровне мощности способностей)
Цитата Degenerad ( ) способности додзюцу всегда были сильнее больших обьемов чакры и техник основанных лишь на мощи
Скажи это Нагато, который был практически соло слит Наруто, только что научившемся СМ. Который не смог сдержать 6 хвостов полуКурамы своей шинрой ...
Цитата Degenerad ( ) но способности шарика и риника опасны своими уникальными способностями против которых наруто бессилен
Шарик на этом уровне вообще не рассматривается. Риннеган потребляет много чакры на свои абилки, которые и известны и известны способы их обойти. И между прочим всегда в "наруте" большая разница в чакрах решала исход боя (хитрые техники и читерные способности уступали большим обьёмам чакры с простыми техниками)
К тому же у Наруто есть и тактика и мощный тай и мощные техники и восприятие и статы от РМ и конечно море чакры, чтобы всё это юзать ооочень долго и много ...
Сообщение отредактировал Y@rven - Воскресенье, 2016-02-28, 13:09 |
| |
|
|
| Kagebunshin | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:17 | Сообщение # 244 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 423
Награды: 3
Страна: Бутан
Город: Пропан
Дата регистрации: 2014-07-25
Offline
| Цитата Degenerad ( ) а представь если саске пробудет второй риник
Он либо умрет от истощения либо будет вот таким что бы не скукожится.
|
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:25 | Сообщение # 245 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Напомню, что для пользования РН нужно иметь много сильной и мощной чакры. Именно поэтому Нагато мог владеть двумя глазами, освоить за год все пять стихий и шесть путей. А потом ещё и поделить чакру между шестью телами, каждый из которых имел приличные объемы чакры. А сконцентрировал всю чакру в Тендо заставил Цунаде и Анбу обосраться.
У Саске таких объемов нет. Обито, имеющий ДНК Хача еле выдерживал один глаз. И так и не смог овладеть путями Пейна, хотя знал о техниках. Мадара пробудил глаза перед тем как сдохнуть. И смог использовать оба глаза уже имея ДНК Хача и РО. Да и второй глаз получил уже став джинчурике джуби.
С одним глазом Саске вообще не факт, что освоит техники Нагато и Мадары. А если и освоит, то объемы его чакры, а так же контроль чакры не позволят применять мощные техники. Он и так слил всю чакру всех биджу на одну атаку. Просто просрал кучу чакры.
Саске по факту имея РН и чакру всех биджу просрал Наруто, имеющего чакру всех биджу и РО.Добавлено (28.02.2016, 13:25)
---------------------------------------------
Как я понял из манги, РО = РН.
|
| |
|
|
| Degenerad | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:29 | Сообщение # 246 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 539
Награды: 5
Страна: Лесото
Дата регистрации: 2015-12-31
Offline
| Цитата Y@rven ( ) Фанатизма нет
ну как нет если ты всегда защищаешь наруту и доказываешь что он сильнее всех
Цитата Kagebunshin ( ) Он либо умрет от истощения либо будет вот таким что бы не скукожится.
мадара 2 риника пробудил а потом воскреснув бегал нормальный с 2 риниками
и мадара пробудил когда был стариком а саске молодой
саске с 1 риником уже сильнее наруто что будет с 2мя?Добавлено (28.02.2016, 13:29)
---------------------------------------------
Цитата Pirata-Aru ( ) У Саске таких объемов нет.
нагато еле мог сделать один мелкий чт а саске сделал 9 на биджу одним глазом
может дело не в обьеме а в том кто истинный носитель глаз
|
| |
|
|
| Kagebunshin | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:31 | Сообщение # 247 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 423
Награды: 3
Страна: Бутан
Город: Пропан
Дата регистрации: 2014-07-25
Offline
| Цитата Degenerad ( ) мадара 2 риника пробудил а потом воскреснув бегал нормальный с 2 риниками
Пробудил, вызвал ГМ, подключился к ней(что бы не сдохнуть) и пересадил глаза Нагато. Теперь скажи почему он не использовал прет что бы омолодится как Наготу и на хрена он вообще их пересаживал если мог владеть ими спокойно.
Цитата Degenerad ( ) и мадара пробудил когда был стариком а саске молодой
Цитата Degenerad ( ) саске с 1 риником уже сильнее наруто что будет с 2мя?
Он и с тремя не будет.
|
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:33 | Сообщение # 248 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Цитата Degenerad ( ) нагато еле мог сделать один мелкий чт а саске сделал 9 на биджу одним глазом
ЧТ Тендо в два раза больше Курамы. ЧТ Нагато больше ЧТ Тендо. ЧТ Саске = Курама по размерам.
|
| |
|
|
| Kagebunshin | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:37 | Сообщение # 249 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 423
Награды: 3
Страна: Бутан
Город: Пропан
Дата регистрации: 2014-07-25
Offline
| Цитата Degenerad ( ) нагато еле мог сделать один мелкий
Место взрыва на первом скане это где Курама всем телом вырывался.
Лучше это показано тут.
Вывод ЧТ Нагато в разы больше Курамы.
Цитата Degenerad ( ) сделал 9 на биджу одним глазом
На пред последнем кадре видна рука Сона
Вывод ЧТ Саске с размером Биджу, что в разы меньше чем ЧТ Нагато.
-----------
Цитата Pirata-Aru ( ) ЧТ Тендо в два раза больше Курамы
Поправка в разы больше чем в два.
Сообщение отредактировал Kagebunshin - Воскресенье, 2016-02-28, 13:42 |
| |
|
|
| Y@rven | Дата: Воскресенье, 2016-02-28, 13:47 | Сообщение # 250 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Degenerad ( ) мадара 2 риника пробудил а потом воскреснув бегал нормальный с 2 риниками
Он его чудом пробудил и помер. Когда он завладел первым глазом, у него по крайней мере был СМ (а ещё ГМ)
Цитата Degenerad ( ) саске с 1 риником уже сильнее наруто что будет с 2мя?
Саске с 1м ринником не смог победить Наруто (про которого он сказал что тот восстановился после боя с Кагуей ещё меньше чем он думал). Как он может быть сильнее его (добавлю что в их бою Саске реально стремился убить Наруто, при том что он не хотел убить Саске ...)?
Цитата Degenerad ( ) нагато еле мог сделать один мелкий чт а саске сделал 9 на биджу одним глазом
У Нагато-Пейна УЖЕ было слито 5 тел, он уже потратился (и не смог) чтобы продержаться против лиса, и только после этого он юзал ЧТ (после чего у него практически не осталось сил, а оригинал уже загинался). Конечно его хватило на 1, а сколько он должен был делать против 1 цели? Саске же в боях полагался на Наруто (он принимал на себя всю тяжесть боя с Мадарой и Кагуей, в то время как Саске ждал удобного момента в сторонке). Само собой в итоге он выдохся совсем не также как Наруто
Цитата Degenerad ( ) ну как нет если ты всегда защищаешь наруту и доказываешь что он сильнее всех
Я вас поправляю, потому что вы озвучиваете лишь те моменты, которые вам удобны и игнорируете остальное ... если это значит "защищать Наруто" ...  Добавлено (28.02.2016, 13:47)
---------------------------------------------
Цитата Degenerad ( ) саске сделал 9 на биджу одним глазом
Предварительно обездвижив гензой ...
|
| |
|
|
| Degenerad | Дата: Понедельник, 2016-02-29, 17:59 | Сообщение # 251 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 539
Награды: 5
Страна: Лесото
Дата регистрации: 2015-12-31
Offline
| Цитата Y@rven ( ) Он его чудом пробудил и помер. Когда он завладел первым глазом, у него по крайней мере был СМ (а ещё ГМ)
мадара хорошо контролировал оба глаза
Цитата Y@rven ( ) Саске с 1м ринником не смог победить Наруто (про которого он сказал что тот восстановился после боя с Кагуей ещё меньше чем он думал). Как он может быть сильнее его (добавлю что в их бою Саске реально стремился убить Наруто, при том что он не хотел убить Саске ...)?
саске плохо владел риником и наруто только смог на ничью свести
Цитата Y@rven ( ) У Нагато-Пейна УЖЕ было слито 5 тел, он уже потратился (и не смог) чтобы продержаться против лиса, и только после этого он юзал ЧТ (после чего у него практически не осталось сил, а оригинал уже загинался). Конечно его хватило на 1, а сколько он должен был делать против 1 цели? Саске же в боях полагался на Наруто (он принимал на себя всю тяжесть боя с Мадарой и Кагуей, в то время как Саске ждал удобного момента в сторонке). Само собой в итоге он выдохся совсем не также как Наруто
ну саске делает 9 чт легко видишь разницу в силе?
Цитата Y@rven ( ) Я вас поправляю, потому что вы озвучиваете лишь те моменты, которые вам удобны и игнорируете остальное ... если это значит "защищать Наруто" ...
да не надо меня поправлять вы фанбой наруты и доказываете его превосходство постоянно что видно по вашим постам в темах
я бы может принял вас за беспристрастного наблюдателя если бы вы хоть как то скрывали то что вы фанбой наруты но вы этого не делаете поэтому давайте называть вещи своими именами
|
| |
|
|
| Y@rven | Дата: Понедельник, 2016-02-29, 18:26 | Сообщение # 252 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Degenerad ( ) мадара хорошо контролировал оба глаза
Да, но у него был СМ, а тело поддерживало ГМ ...
Цитата Degenerad ( ) саске плохо владел риником и наруто только смог на ничью свести
... Саске был практически равен Наруто (и всё равно проиграл) только благодаря тому что Нар не восстановился после Кагуи и потому что рояльно сп...дил биджу (да и теми не может нормально пользоваться, ибо не джинч и не располагает их доверием)
Цитата Degenerad ( ) ну саске делает 9 чт легко видишь разницу в силе?
Пф, разница в силе ... я вижу пропость в умении юзать риннеган грамотно 
Цитата Degenerad ( ) да не надо меня поправлять вы фанбой наруты и доказываете его превосходство постоянно что видно по вашим постам в темах
я бы может принял вас за беспристрастного наблюдателя если бы вы хоть как то скрывали то что вы фанбой наруты но вы этого не делаете поэтому давайте называть вещи своими именами
Фанбой Саске обвиняет в фанбойстве к Наруто ... как это ново, прям впервые наблюдаю ... 
|
| |
|
|
| Degenerad | Дата: Понедельник, 2016-02-29, 18:35 | Сообщение # 253 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 539
Награды: 5
Страна: Лесото
Дата регистрации: 2015-12-31
Offline
| Цитата Y@rven ( ) Да, но у него был СМ, а тело поддерживало ГМ ...
он и без см хорошо с риником справлялся
гм он призвал когда стал живым а до этого бегал с 2 риниками
Цитата Y@rven ( ) ... Саске был практически равен Наруто (и всё равно проиграл) только благодаря тому что Нар не восстановился после Кагуи и потому что рояльно сп...дил биджу (да и теми не может нормально пользоваться, ибо не джинч и не располагает их доверием)
Саске был сильнее Наруто и все равно бой завершился ничьей
Цитата Y@rven ( ) Пф, разница в силе ... я вижу пропость в умении юзать риннеган грамотно
нагато у которого риник всю жизнь и саске который только его получил и не умеет нормально использовать
Цитата Y@rven ( ) Фанбой Саске обвиняет в фанбойстве к Наруто ... как это ново, прям впервые наблюдаю ...
у тебя все фанбои саске кто не переоценивает силу наруты который даже саске плохо владеющим риником не смог победить
|
| |
|
|
| Y@rven | Дата: Понедельник, 2016-02-29, 19:27 | Сообщение # 254 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Degenerad ( ) он и без см хорошо с риником справлялся
У Мадары ЭТ ринник был не настоящий (потому он распался когда Мандаринка ожил). Когда ожил, глаза распались и он забрал СМ у Хаша, после этого получил первый глаз
Цитата Degenerad ( ) гм он призвал когда стал живым
ГМ он призвал когда был стариком и долго учился им пользоваться ...
Цитата Degenerad ( ) Саске был сильнее Наруто и все равно бой завершился ничьей
Саске проиграл - он признал это сам (это не считая прочих мелких ньюансов в ту же сторону). Он не мог быть сильней, если проиграл (он до конца пытался убить Наруто) в серьёзном бою насмерть
Цитата Degenerad ( ) нагато у которого риник всю жизнь и саске который только его получил и не умеет нормально использовать
Нагато умудрился выдержать чужой ринник и мастерски им овладеть. Показать то что настоящий владелец так и не смог показать ...
Цитата Degenerad ( ) у тебя все фанбои саске кто не переоценивает силу наруты
Для меня все - фанбои Учих, кто видит только те моменты в манге, которые положительно отражают образ красноглазиков. Для меня все - фанбои Учих, кто гипертрофирует их способности, игнорирует факты отражающие недостатки Учих и уязвимости их способностей, их слабые стороны ...
Сообщение отредактировал Y@rven - Понедельник, 2016-02-29, 19:28 |
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Понедельник, 2016-02-29, 22:35 | Сообщение # 255 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Цитата Y@rven ( ) У Нагато-Пейна УЖЕ было слито 5 тел, он уже потратился (и не смог) чтобы продержаться против лиса, и только после этого он юзал ЧТ (после чего у него практически не осталось сил, а оригинал уже загинался).
Не совсем верно. Он даже так через Тендо собирался увеличить ЧТ и закрыть Лиса.
|
| |
|
|
