Ценность человеческой жизни - Страница 8 - Форум поклонников аниме Наруто и Боруто

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 19:56 | Сообщение # 106

Чунин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 174

Награды: 11

Страна: Российская Федерация

Город: Мордор

Дата регистрации: 2015-09-29

Offline

Цитата Christina (

)

Я всегда знал, что медработники работают бесплатно, а живут за счет веры в Гиппократа.

сколько нашим медработникам платят, это все равно что бесплатно
ну если не стоматология канешн

Добавлено (21.03.2016, 19:56)
---------------------------------------------

Цитата Krimbel-Ko (

)

Не знаю, я нищеброд и не могу позволить себе роскошь покупать человеков.

не знаю, на девочку 14 лет мне сбережений точно хватило. Никто не в курсе, где купить можно?

Psychopomp

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 20:02 | Сообщение # 107

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 6292

Награды: 224

Страна: Украина

Дата регистрации: 2014-08-23

Offline

Цитата Чриспир (

)

Есть такая вещь, как бесплатная медицина

С бесплатной медициной, ценность твоей жизни стремится к нулю.

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 20:15 | Сообщение # 108

Группа: Шиноби

Пол: Куноичи (девушка)

Сообщений: 34266

Награды: 329

Страна: Российская Федерация

Город: Эдем

Дата регистрации: 2015-01-18

Offline

Цитата Каminari-Nеko (

)

сколько нашим медработникам платят, это все равно что бесплатно
ну если не стоматология канешн

Я конечно ожидал что-то подобное, но сдается мне, что типок вовсе не отсылку к низким з/п привёл.

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 20:33 | Сообщение # 109

Чунин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 174

Награды: 11

Страна: Российская Федерация

Город: Мордор

Дата регистрации: 2015-09-29

Offline

Цитата Christina (

)

Я конечно ожидал что-то подобное, но сдается мне, что типок вовсе не отсылку к низким з/п привёл.

если внимательно прочитать всю дискуссию целиком, то этот вывод просто напрашивается. Я подсказал типку следующий аргумент, не благодарите

не нравится пример с врачами, можно посмотреть на пожарников. Если ценность человеческой жизни нулевая, зачем они так рискуют чтобы спасти всяких горящих бедолаг? За 30 тысяч зарплаты?

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 20:46 | Сообщение # 110

Группа: Шиноби

Пол: Куноичи (девушка)

Сообщений: 34266

Награды: 329

Страна: Российская Федерация

Город: Эдем

Дата регистрации: 2015-01-18

Offline

Цитата Каminari-Nеko (

)

если внимательно прочитать всю дискуссию целиком, то этот вывод просто напрашивается.

Мб. Я не читал.

Цитата Каminari-Nеko (

)

Если ценность человеческой жизни нулевая, зачем они так рискуют чтобы спасти всяких горящих бедолаг? За 30 тысяч зарплаты?

Не только. Еще своё ЧСВ удовлетворить, адреналинчика получить.
А касательно цены, тут уже всё совсем субъективно, т.к оценивает всё равно человек. Нужна отправная точка. Ей может являться конкретный человек, группа людей, государство, наука, та хоть матушка-природа.
Если же судить нейтрально, то что 0, что гугоплёкс баксов, одна чешуйка. Разницы не будет.

Сообщение отредактировал Christina - Понедельник, 2016-03-21, 20:53

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 21:00 | Сообщение # 111

Чунин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 174

Награды: 11

Страна: Российская Федерация

Город: Мордор

Дата регистрации: 2015-09-29

Offline

Цитата Christina (

)

Еще своё ЧСВ удовлетворить, адреналинчика получить.

и больше ничего? А в заведомо безнадежных ситуациях как быть? Когда человек знает, что все - дальше конец, но он все равно идет на последний шаг?

Цитата Christina (

)

А касательно цены, тут уже всё совсем субъективно, т.к оценивает всё равно человек. Нужна отправная точка. Ей может являться конкретный человек, группа людей, государство, наука, матушка-природа.
Если же судить нейтрально, то что 0, что гугоплёкс баксов, одна чешуйка.

это все пустое словоблудие. В текущих природных и общественных рамках, зп что врача, что врача явно недостаточно для комфортного существования

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 21:05 | Сообщение # 112

Группа: Шиноби

Пол: Куноичи (девушка)

Сообщений: 34266

Награды: 329

Страна: Российская Федерация

Город: Эдем

Дата регистрации: 2015-01-18

Offline

Цитата Каminari-Nеko (

)

и больше ничего?

Всё внутреннее и внешнее психологическое.

Цитата Каminari-Nеko (

)

А в заведомо безнадежных ситуациях как быть? Когда человек знает, что все - дальше конец, но он все равно идет на последний шаг?

Почувствовать себя героем, попытавшись сделать невозможное.
Может слишком слащаво называю, но суть в том, что всё это делается получения награды, даже если она лишь психологическая и последняя в жизни. Кого уж как воспитают.

Цитата Каminari-Nеko (

)

это все пустое словоблудие.

Не, пустое словоблудие это без всяких объяснений делать такие заявления.

Цитата Каminari-Nеko (

)

В текущих природных и общественных рамках, зп что врача, что врача явно недостаточно для комфортного существования

Круто, только я говорю не о зарплате врачей в Рашке, а о ценности человеческой жизни. Разницу видим, я надеюсь?

Сообщение отредактировал Christina - Понедельник, 2016-03-21, 21:07

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 21:35 | Сообщение # 113

Чунин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 174

Награды: 11

Страна: Российская Федерация

Город: Мордор

Дата регистрации: 2015-09-29

Offline

Цитата Christina (

)

Всё внутреннее и внешнее психологическое.

это должно как-то опровергать мою аргументацию? Ясное дело, что это все внутренние устои социума. От этого они перестают работать? Мы ведь рассматриваем ценность человеской жизни с точки зрения человека. А у людей принято ценить жизнь себе подобных
но ты можешь продолжать разводить метафизическую демагогию об относительности жизни человека с точки зрения муравьев. Или пришельцев с эпсилон эридана

Цитата Christina (

)

Может слишком слащаво называю, но суть в том, что всё это делается получения награды, даже если она лишь психологическая и последняя в жизни. Кого уж как воспитают.

не знаю. Я не адреналиновый торчок, мне сложно понять какова должна быть психологическая награда, чтобы она казалась важнее жизни
мне всегда казалось, что уж если человек и руководствуется когда-нибудь мыслью "так надо", или "так должно быть", он в последнюю очередь думает о выгодах для себя

Цитата Christina (

)

Круто, только я говорю не о зарплате врачей в Рашке, а о ценности человеческой жизни. Разницу видим, я надеюсь?

вижу что у тебя когнитивные функции вообще слабо развиты. Ну или ты забываешь прочитанное спусят десять минут.
это ты и твой товарищ начали к деньгам все сводить, я только отвечал

Сообщение отредактировал Каminari-Nеko - Понедельник, 2016-03-21, 21:49

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 22:04 | Сообщение # 114

Группа: Шиноби

Пол: Куноичи (девушка)

Сообщений: 34266

Награды: 329

Страна: Российская Федерация

Город: Эдем

Дата регистрации: 2015-01-18

Offline

Цитата Каminari-Nеko (

)

это должно как-то опровергать мою аргументацию?

Какую аргументацию? Ты мне вопрос задал, а я ответил. Не спрашивалась мной никакая твоя аргументация, да и не излагал ты мне её.

Цитата Каminari-Nеko (

)

Ясное дело, что это все внутренние устои социума. От этого они перестают работать?

Я где-то пишу, что они не работают или что?

Цитата Каminari-Nеko (

)

Мы ведь рассматриваем ценность человеской жизни с точки зрения человека

Кто "мы"? Я выше написал, что нужна отправная точка, т.к всё зависит от неё и привёл примеры таких точек, а не оценивал всё сугубо в рамках собственных предпочтений и симпатий. Т.е моё рассуждение захватывало куда более широкое понимание данного вопроса.

Цитата Каminari-Nеko (

)

А у людей принято ценить жизнь себе подобных

Ценить? - Может быть. Причем это биологическая и социальная точка зрения, а не просто "йа человек, йа всех ценю".
Однако цена отличается в зависимости от оценщика и товара, который оценивается, а не является единой для всех людей, что вновь возвращает нас к сугубо субьективной оценке.

Цитата Каminari-Nеko (

)

но ты можешь продолжать разводить метафизическую демагогию об относительности жизни человека с точки зрения муравьев. Или пришельцев с эпсилон эридана

Если ты не можешь мыслить на дюйм шире, чем рядовые онанисты-моралисты, то может проблема не во мне?

Цитата Каminari-Nеko (

)

Давай для начала определимся, что такое "так надо" или "так должно быть"? -
Скажем:
"я пожарный, я должен / считаю своей обязанностью спасти того человека, даже ценой своей жизни".
Разбираем:
Почему должен? Кому должен? Почему считаю своей обязанностью?
Во первых, это конечно же воспитание. Если человека учили сторонам стандартной морали, а так же уважать других, ценить жизнь итд, то естественно это будет формировать у него понимание того, что по возможности нужно спасти человека, ибо это "хорошо".
Во вторых, профессия. Всё таки такие службы и должны спасать людей, пускай и не должны помирать сами. Это еще больше толкает на спасение.
В третьих, собственные идеалы. Конечно воспитание влияет на их формирование, но так же влияет и окружение в совокупности с собственным восприятием. Это как раз относится к пункту "хочу стать героем".
В четвертых, адреналин + экстремальная ситуация. Люди далеко не всегда могут четко понимать происходящее в такие моменты.

Продолжать можно и дальше, но основные моменты я выделил. Т.е суть в том, что зависит это от заложенных в человеке факторов, а не просто от того что он видите ли того же биологического вида, что и тот "утопающий" ( что конечно тоже играет роль, как я отметил выше. Животные тоже своих детенышей ценой жизни могут защищать ).

В любом из пунктов ( включая биологический фактор ) человек "вознаграждает" себя, а не кого-то другого. Следуя своим идеалам, инстинктам, словам бабушек, мам, пап, дедушек, он получает удовлетворение от того, что всё это "правильно", что он делает так, "как надо".
Это и есть вознаграждение. Касается это как собственного социального, так и психологического и, возможно, экзистенциального.

Цитата Каminari-Nеko (

)

вижу что у тебя вообще когнитивные функции вообще слабо развиты. Ну или ты забываешь прочитанное спусят десять минут.
это ты и твой товарищ начали к деньгам все сводить, я только отвечал

Ты пьяный?

Хронология событий:
Чриспир написал пост ( меня пока в теме нет ).
Я пост прокомментировал.
Далее ты начинаешь комментировать мои посты ( никаких вопросов я тебе не задавал ).
Теперь ты говоришь, что я с товарищем начал всё сводить к деньгам, хотя выше я написал систему всей этой оценки, которая явно сводится не тупо к деньгам, которые, однако, являются отличным способом произвести количественную оценку и показать разницу.

А вот теперь подумай, у кого тут после этого плохо развиты когнитивные функции.

Сообщение отредактировал Christina - Понедельник, 2016-03-21, 22:05

Psychopomp

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 22:50 | Сообщение # 115

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 6292

Награды: 224

Страна: Украина

Дата регистрации: 2014-08-23

Offline

Сообщение отредактировал Psyhopomp - Четверг, 2016-06-23, 15:14

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 22:52 | Сообщение # 116

Группа: Шиноби

Пол: Куноичи (девушка)

Сообщений: 34266

Награды: 329

Страна: Российская Федерация

Город: Эдем

Дата регистрации: 2015-01-18

Offline

Цитата Psyhopomp (

)

Когда я нажрусь водяры все это отходит на задний план.

Я благодарен тебе за столь полезную информацию.
Спасибо!

Psychopomp

Дата: Понедельник, 2016-03-21, 23:09 | Сообщение # 117

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 6292

Награды: 224

Страна: Украина

Дата регистрации: 2014-08-23

Offline

Сообщение отредактировал Psyhopomp - Четверг, 2016-06-23, 15:14

Melano

Дата: Среда, 2016-03-23, 06:31 | Сообщение # 118

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 18137

Награды: 208

Страна: Корея

Дата регистрации: 2014-09-07

Offline

Цитата Krimbel-Ko (

)

Желательно негров.

カオナシ

Дата: Суббота, 2016-04-09, 20:10 | Сообщение # 119

Студент академии

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 10

Награды: 0

Страна: Япония

Дата регистрации: 2011-07-06

Offline

В целом 0 копеек.
Наша жизнь имеет ценность только для кого-то определенного. Для мамы-папы, для собаки, для близкого друга и т.д.
Но я сомневаюсь, что кто-то где-нибудь в Кении или, например, в Гондурасе будет оплакивать ваш или мой безвременный уход. Услышать, что, мол, помер такой-то такой, все равно, что услышать что где-то сдох воробей с голоду ли, с морозу. Скажут, "епт, бедолага" и будут жить как раньше жили.