МП против всех йонок
|
|
Pirozhochek | Дата: Вторник, 2023-06-06, 20:33 | Сообщение # 16 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Kakashe_Hatake (  ) Абсолютно непонятен лвл Има, Гайросей и святых рыцарей. Один дозор передут катком абсолютно без шансов, с учетом всех сил МП уже непонятно, надо ждать раскрытия. Больше всего вопросов лично к Иму, легко может оказаться что он совершенно другой лвл относительно нынешних раскрытых топов.
Согласен с этим. Йонко катком снесут Дозор, но МП с Имом/горосеями/святыми рыцарями могут устроить каток в обратную сторону. Добавление Михоука и старого Рейли могут не поменять расклад сил. НО МП мутные ребята. Нужно ждать раскрытие. Сатурн вроде на эггхед направляется, вот и посмотрим. А заодно на могучесть адмиралов.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2023-06-06, 20:36 |
|
|
|
Lord_Enot | Дата: Вторник, 2023-06-06, 22:45 | Сообщение # 17 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 694
Награды: 0
Страна: Казахстан
Дата регистрации: 2021-01-31
Offline
| Даже с добавлением персов, МП переедет катком пиратов.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2023-06-06, 23:27 | Сообщение # 18 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7624
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| [quote=Playermet;8134415]А оно на что-то кроме полустатистов влияет?[/quote]
Я считаю, что да. Как минимум большинство фруктовиков потонет в воде. А как максимум, им даже тонуть не придётся, и их щёлкнет лазерами.
[quote=Playermet;8134415]Похоже на кулстори.[/quote]
По ним били с КВ? Или просто с волей хотя бы.
[quote=Playermet;8134415]Там чисто по количеству выходит по два админа на каждого йонку, по 2-3 старпома (а скорее всего выше чем старпома) на каждого пиратского старпома, и еще запас старпом-лвллов сверху чтобы пинать комдивов. Причем сам состав пиратов комдивского левла не особо важен, ибо их всех разом почти любой админ сносит, вопрос только со временем.[/quote]
Пускай, но Йонко > Админ. Кто там старпом левел у МП - хз. Может только Магеллан, Луччи и Цуру, и то все далеко не топовые старпомы. Стусси мутная, а Серафимы пока под вопросом. У Йонко же есть Ката, Кинг, Марко, Санджи, Ямато, Зоро, Лаки Ру, Ясопп, Ширью, Кид, Ло - все имеют левел от старпома до низкого админского. Есть Ао, который топ админ. Есть Бекман, который тоже где-то топ админ. Есть куча комдивов, которые недалеко от старпом левела, типо Джимбея, Квина и т.п. И это без отряда помощников.
[quote=Playermet;8134415]Ну ок. Вот у нас есть оверрейтед прочный крип S-Snake, допустим она соло выходит против полного состава всех комдивов всех команд всех йонок. Никто из них ее даже не царапает. Она кастует свой фруктовый луч сколько захочет, и каждый комдив по которому этот луч попадет становится камнем. Через час комдивы закончатся, а она - нет.[/quote]
Не факт, что станут камнем. Таким абилкам можно противостоять волей, Ло показал. И хз, зачем всем комдивам с ней меситься, там 1-2 хватит, чтобы её держать. Остальные могут пойти махаться с вицами или ещё кем-то.
[quote=Playermet;8134415]Гарп тоже был вицом, это ни о чем не говорит. Админов нужно ровно четыре в один момент времени, а как мы видим в дозоре им слету замену находят. Т.е. там тупо очередь на четыре админских места, часть из которых не меняется долгими годами.[/quote]
Говорит. Гарп отказался от поста админа, а Цуру его даже не предлагали. Смену находят, только вот новые админы показывают себя хуже старых.
[quote=Playermet;8134415]С Каку буквально ничего не произошло от Зоро.[/quote]
Потому что Зоро ничего и не делал. Он просто откинул Каку и всё.
[quote=Playermet;8134415]То что он не юзал КВ - кулстори. При этом он даже просто в базе без гиров мощнее любого старпома за счет тотально превосходящей ВВ и ВН, во втолром гире еще мощнее, а четвертом гире еще мощнее, в пятом еще мощнее. При этом он в 5Г стукнулся с Луччи кулак в кулак и они одновременно улетели в разные стороны в одинаковой скорости, т.е. в чистой ударке без ульт они примерно сопоставимы. Любого одного старпома Луччи сливает уверенно.[/quote]
Покажи там КВ или продвинутую ВВ. По факту Луччи отлетел за главу с пары подач от Луффи, который юзает только базовую ВВ. Гиры не дают какого-то невероятного буста. Луффи в Г4 отлетал ваншотом от базового Кайдо, пока не научился ПВВ и КВ. Потом в базе месился с гибридным Кайдо на равных, потому что научился воле. Воля решает, а в бою против Луччи её не было. И даже так он умудрился отлететь за главу.
|
|
|
|
one_shot | Дата: Вторник, 2023-06-06, 23:49 | Сообщение # 19 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3315
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Есть Бекман, который тоже где-то топ админ[/quote]  Добавлено (2023-06-06, 23:53) --------------------------------------------- почему кузана отдали пиратам? он же адмирал под прикрытием 
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Среда, 2023-06-07, 11:54 | Сообщение # 20 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Playermet (  ) То что он не юзал КВ - кулстори. При этом он даже просто в базе без гиров мощнее любого старпома за счет тотально превосходящей ВВ и ВН, во втолром гире еще мощнее, а четвертом гире еще мощнее, в пятом еще мощнее. При этом он в 5Г стукнулся с Луччи кулак в кулак и они одновременно улетели в разные стороны в одинаковой скорости, т.е. в чистой ударке без ульт они примерно сопоставимы. Любого одного старпома Луччи сливает уверенно.
В МФ, Эйс своим огнем также остановил именную атаку Аокидзи. Значит в атаке без ульт они сопоставимы.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Среда, 2023-06-07, 12:42 |
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Среда, 2023-06-07, 13:36 | Сообщение # 21 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| Как и остановил атаку Аокидзи, или как Марко остановил панч Акаину, или как Джоз остановил слэш Михоука, или как Джимбей тоже остановил панч Акаину, ухх топов развелось то.
|
|
|
|
Playermet | Дата: Среда, 2023-06-07, 13:59 | Сообщение # 22 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| [quote=Pirozhochek;8134432]Йонко катком снесут Дозор[/quote]Как йонко могут катком снести дозор, в котором минимум 8 персов плюс минус админского уровня? Один йонко стабильно кладет двух админов, или что?
[quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]По ним били с КВ? Или просто с волей хотя бы.[/quote]Били конечно. если все что нужнго было для слива Серафимов это наконец заюзать ВВ или КВ, Луффи с Зоро убили бы их за один скан, а не страдали десяток глав без результата. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Пускай, но Йонко > Админ[/quote]Сильней чем один допустим. Йонки статабильно сильнее чем два админа, что ли? Допустим даже Шанкс может слить сразу двух, ибо показал себя тотально круче Кайды с БМ. Так на него после двух нападут шестеро, пусть и уставших, но так и он сам устанет от боя с двумя изначальными. При этом Луффи даже не полноценный уровень йонко, а из остальных топов у пиратов только Аокидзи, который сам админ и вполне стопается ровно одним админом на часы до прибытия подмоги. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Кто там старпом левел у МП - хз. Может только Магеллан, Луччи и Цуру, и то все далеко не топовые старпомы.[/quote]Магеллана я считаю комдивом, Цуру допустим нераскрыта, а вот Луччи топовый старпом вообще без вопросов. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Серафимы пока под вопросом[/quote]Конкретно в способности долго держать в соло двух нтоповых старпомов никаких сомнений там уже нет. То что Им и Горосеи способны танковать фруктовые атаки старпомов сомнений тоже нет. Из того что рыцари лично охотятся вот конкретно на Драгона, который минимум админ, мы их уровень тоже може предположить, и это явно не комдивы, которые админу ничего больше разбитой губы не могут. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Не факт, что станут камнем. Таким абилкам можно противостоять волей[/quote]Хенкок уже сама пояснила за собственную абилку, и расписала почему воля не особо против нее эффективна. А S-Snake еще и няшней чем сама Хенкок. Этого фрукта дико стремался тотально превосходящий ее Тич. Дозор буквально распустил в пользу Серафимов Шичей, которые сейчас через одного старпомы разной жирности. Это что, сделано ради того, чтобы эти челы не могли прямым попаданием фруктовой абилки пробить волю комдива? Это же дичь получается. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Есть Бекман, который тоже где-то топ админ.[/quote]Да откуда? Он же не более раскрытй, чем та же Тсуру. Разница лишь в том, что Бекмана Кизару потролил и все равно безнаказанно забил на его предупреждение болт, а Дофламинга от Тсуру попустился, извинился, и больше не шалил. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]а Цуру его даже не предлагали[/quote]Мы не знаем, предлагали или нет. Этого просто не говорилось. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Смену находят, только вот новые админы показывают себя хуже старых. [/quote]Честно, этого вообще не видно. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Потому что Зоро ничего и не делал. Он просто откинул Каку и всё.[/quote]Зоро его тремя мечами то ли в шею то ли в проволенный нос стукнул и не пробил. Это уже говорит что-то про прочку его ВВ и Теккая. Обычный комдив так не сможет. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Покажи там КВ или продвинутую ВВ.[/quote]Она в половине случаев не рисуется. Луффи по кайдо бил без почернения и пробивал, потому что воля уходила в тело Кайдо. Позже он юзал барьерную КВ и пробивал кайдо, при этом не было почернения и искры не всегда были. И то, искры появляются обычно при коллизии двух КВ, а у Серафимах ее нет.
Опять же, Луффи сотни глав как каждого полустатиста с ВВ бьет. А тут он такой "не, я буду юзать 4 и 5 гиры, но ни ВВ ни КВ ни в коем случае не юзну, о ужас, я не знаю как мне пробить серафимов, уже пол часа не могу ничего сделать, памагити!". Это просто абсурдно. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Гиры не дают какого-то невероятного буста.[/quote]Они не дают какого-то невероятного буста только в контексте "сила = ВН + ВВ + КВ + фрукт". При этом даже со всеми волями какой-то буст от форм все равно есть, а значит апы от форм достаточно мощные, чтобы их было заметно на фоне апов стат от воли. [quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Воля решает, а в бою против Луччи её не было.[/quote]Была. Предположение об обратном это чистый абсурдизм.
[quote=one_shot;8134454]почему кузана отдали пиратам? он же адмирал под прикрытием[/quote]Чтобы хоть немного поднять шансы.
[quote=Pirozhochek;8134468]Эйс своим огнем также остановил именную атаку Аокидзи. Значит в атаке без ульт они сопоставимы.[/quote]Это значит что конкретно та техника Эйса может остановить конкретно ту технику Кузана. Конкретно нонейм удар кулаком Луффаря даже в базе может пробивать Кайдо, а конкретно нонейм удар кулаком Луччи в пробуде может остановить нонейм удар кулаком Луффи в 5Г.
[quote=Kakashe_Hatake;8134469]Марко остановил панч Акаину, или как Джоз остановил слэш Михоука, или как Джимбей тоже остановил панч Акаину, ухх топов развелось то.[/quote]Марко зарегенил последствия атаки Акаину, это суть его фрукта. У Джоза фрукт заточенный на прочку, а Миха кастанул просто слеш у которого даже имени не было. Джимбей получил ожог от магмового кулака, одного из самых днищенких мувов Акаину.
Сообщение отредактировал Playermet - Среда, 2023-06-07, 14:17 |
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Среда, 2023-06-07, 15:12 | Сообщение # 23 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| Хм, решил прикола ради таки посчитать, расчеты не точные, наверняка многих забыл, многие персонажи могут быть оценены не совсем точно, но вот примерный пул с каждой стороны:
Итого: 1 легенда+, 1 Йонко, 4 Админа, 7 околоАдминов, 2 Старпом, 19 Хай комдивов, 5 комдива + остальные СР0+50пацифсит+Вицы+Вегапанки Итого: 6 Йонко, 1 Админ, 5 старпом+, 9 старпомов, 4 хай комдива, 7 комдивов, 4 около комдива + 33 шестерка лвл + всякие цифры, союзники БУ и флот мугивар и подобное
Оценивал Има как лвл Роджера+, Гайросей как околоАдминов, Святых рыцарей как хайКомдивов, все лвлы взяты с потолка, может быть абсолютно иначе, но такая уж тема.Добавлено (2023-06-07, 15:12) --------------------------------------------- А да, брал сразу с учетом подмоги пиратам.
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Среда, 2023-06-07, 15:17 | Сообщение # 24 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Playermet (  ) Как йонко могут катком снести дозор, в котором минимум 8 персов плюс минус админского уровня? Один йонко стабильно кладет двух админов, или что? Потому что у йонко - 4 капитанов, + Аокидзи, Луффи. При том Кайдо и Шанкса я ставлю лигой выше остальных. А там еще Кид и Ло в паре йонко/адмирал лвл Ямато что сдерживает Кайдо. Санджи и Зоро щас также внушают. Шанкс который на кв унижает одного адмирала. В мувике разбирается с Кизару(но вроде не канон). Ваншотает Кида. На этого монстра явно нужны два нормальных типа. У Дозора только 6 адмиральских лвлов. Кандидаты мутные. Они вполне могут быть старпом лвлами. Я грубо говоря дал бы им старпом+ лвл. Давать тот же лвл что и Фуджи будет жирно. Ставить на уровне Акаину еще жирнее. Самый мощный Акаину, да и то его сдерживает даже не капитан йонко - Аокидзи Кайдо возьмет 2 кандидатов Тич возьмет Кизару(да и вообще любого адмирала может взять учитывая из упор на фрукты) - антифруктовик идеален. Аокидзи - Акаину Шанкс - Фуджитору и Арамаки БМ - Гарпа Луффи - Сенгоку
Кто тут будет разбираться со всякими Ямато/Санджи/Зоро/Ло/Кид - старпом+ лвлами не ясно. Можно их добавить против адмиралов вот и выйдет каток.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Среда, 2023-06-07, 15:28 |
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Среда, 2023-06-07, 15:24 | Сообщение # 25 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| [quote=Pirozhochek;8134473]У Дозора только 6 адмиральских лвлов. Кандидаты мутные. Они вполне могут быть старпом лвлами. Я грубо говоря дал бы им старпом+ лвл. Давать тот же лвл что и Фуджи будет жирно. [/quote] И я который выдал им хай-комдивов
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Среда, 2023-06-07, 15:25 | Сообщение # 26 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Kakashe_Hatake (  ) И я который выдал им хай-комдивов
Ну тип если они кандидаты, то явно совсем бичами не должны быть.
|
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Среда, 2023-06-07, 15:43 | Сообщение # 27 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| [quote=Pirozhochek;8134475]Ну тип если они кандидаты, то явно совсем бичами не должны быть. [/quote] Напомню что во время Маринфорда комдивы БУ очень даже хайпились, так что не назвал бы это бич лвлом. Да и вспоминая какие все остальные вицы статисты, выделяться на их фоне как кандидат не то чтобы супер фит, у нас нет никаких подробностей как заносятся в кандидатов, где были Фуджитора и Рекуго на тот момент, а просто так выдавать кому то лвл выше жирного комдива я не хочу. Если честно предпочел бы никогда этих персонажей не вспоминать, учитывая что в манге их считай нет.
|
|
|
|
Playermet | Дата: Среда, 2023-06-07, 16:16 | Сообщение # 28 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| [quote=Pirozhochek;8134473]Кайдо возьмет 2 кандидатов Тич возьмет Кизару(да и вообще любого адмирала может взять учитывая из упор на фрукты) - антифруктовик идеален. Аокидзи - Акаину Шанкс - Фуджитору и Арамаки БМ - Гарпа Луффи - Сенгоку[/quote]Тут все бои хардовые или ультрахардовые, в некоторых сторона пиратов вообще сливается по манге (Ао Акаину). Это не "катком снести". [quote=Pirozhochek;8134473]Кто тут будет разбираться со всякими Ямато/Санджи/Зоро/Ло/Кид - старпом+ лвлами не ясно. Можно их добавить против адмиралов вот и выйдет каток.[/quote]Если честно брать дозор без любой помощи от МП, то и команды йонок нужно брать честно, без Кида, Ло, и ваномасцев. По хорошему там и йонок только 4 должно быть, в контекте темы мирового баланса, но Луффи не полноценный йонк по уровню так что пусть уже будет.
Сообщение отредактировал Playermet - Среда, 2023-06-07, 16:19 |
|
|
|
one_shot | Дата: Среда, 2023-06-07, 16:52 | Сообщение # 29 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3315
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| акаину против шанкса кизару против аокидзи гарп против тича сенгоку против кайдо арамаки против бм фуджитора против луффи
итог дозор винДобавлено (2023-06-07, 17:08) --------------------------------------------- [quote=Playermet;8134470][quote=Rikudo_SenninLOL;8134453]Есть Бекман, который тоже где-то топ админ.[/quote]Да откуда? Он же не более раскрытй, чем та же Тсуру. Разница лишь в том, что Бекмана Кизару потролил и все равно безнаказанно забил на его предупреждение болт[/quote]
чел у него бекман сносит кизару  Добавлено (2023-06-07, 17:08) --------------------------------------------- лаки ру, ясопп и остальные члены команды шанкса у него находятся в тире админов 
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Среда, 2023-06-07, 17:14 | Сообщение # 30 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Playermet (  ) Тут все бои хардовые или ультрахардовые, в некоторых сторона пиратов вообще сливается по манге (Ао Акаину). Это не "катком снести". Не все. Для Кайдо это не ультахард. Луффи Сенгоку также, там уверенная победа Луффи. АО Акаину это 10 дней боя.Добавлено (2023-06-07, 17:17) ---------------------------------------------
Цитата Playermet (  ) Если честно брать дозор без любой помощи от МП, то и команды йонок нужно брать честно, без Кида, Ло, и ваномасцев. По хорошему там и йонок только 4 должно быть, в контекте темы мирового баланса, но Луффи не полноценный йонк по уровню так что пусть уже будет. Да чот Луффи на эггхеде как бы по жопе ненадавал Кизару. Так что не, он вполне йонко лвл. Ну так я и сказал, что если не учитывать МП, Дозор снесут, т.к старпом+ лвлы тут внесут сильный дизбаланс и ультрахард бои преврятятся в средние по сложности. Даже комдив лвл в боях между топами зарешать может - СП-0 в бою с Кайдо и Луффи как пример. А тут старпом+.
|
|
|
|