В с смысле "почему"? Я же сказал, не считая мугивар, шичей, и еще пары клоунов, имеющих конкретные причины иметь неактуальные награды, все награды в манге более чем отражают силу их обладателей.

Ину и Неко 1 на 1 щимят Джека, который круче Крекера исходя из награды. Сила Джека обусловлена зоаном, который нехило апает статы. Сила Крекера обусловлена печеньем, которое кроме прочности никакие статы не усиляет. У зверей есть только голые статы, и больше ничего. Дальше сам справишься.

Нет аргументов и решил перейти на личности? Мог бы сразу так и сказать.

Да да, а Ода совершенно случайно пришло в голову это нарисовать. Зоро то у каждого первого мечника это спрашивает.

Беламми какую награду имел во время встречи с Луффи?

Теперь возвращаемся к Арлонгу

А точнее стоят удерживают и выматывают его при этом сами имели отдых

откуда ты наскалил разницу в статах между Неко/Ину и Крекером

Какие личности если я сказал что ты паришь имхоту?

Много у Зоры мечников-союзников было, да?

Раза в 2 меньше чем у Луффи на тот момент? Самое то чтобы прописывать ему ваншот. Шкала отображает силу нелинейно.

А что с ним?

Зачем ты это повторяешь каждый раз? Я уже сказал, кроме как преимущества Джека в выносливости это ничего не может запруфать.

Перечитывай. Все уже написано.

Такие, что ты сейчас прямо наезжаешь на ровном месте. Вся эта тема на 80% состоит из имхоты, но доводы в пользу своего мнения я предоставил, а доводов противоположному мнению в манге не существует. А потому тебе с собственной имхотой и без аргументов только и остается писать то, что ты пишешь выше.

Вообще говоря, достаточно.

А, база Луффаря ещё и апается просто так?

я правильно понял?

Потрепал Луффю он

Может ещё в его прочке?

Можно цитату?

Ину и Неко 1 на 1 щимят Джека, который круче Крекера исходя из награды. Сила Джека обусловлена зоаном, который нехило апает статы. Сила Крекера обусловлена печеньем, которое кроме прочности никакие статы не усиляет. У зверей есть только голые статы, и больше ничего.

Неко и Ину не имеют ачив в левел Г4

А можно пример? А то я забыл.

Да, апается, во время каждого боя с серьезным соперником. Но при чем тут база к ситуации с Беллами? Разница наград в 2 раза это как разница между Тамаго, которого Педро элементарно сливает, и Крекером, которого Луффи на соплях и слабости 11 часов мусолит. Это разница в силе с огномнейшим запасом выше ваншота базовым ударом.

Гарп к своим 30 годам молодости = 11000 дням апнулся с уровня силы младенца до метания ядра которое тысячи тонн весит. Из-за такого большого диапазона, как ни крути, без постоянных сильных апов базы ВПверс существовать не может в принципе.

А почему не должен?

Без более подробной инфы о бое нельзя ему ничего запруфать, может он мечем все время защищался.

Напрямую не показано, но это не значит что их нет.

Расписываю логическую цепочку. Фрукт Джека выводит его статы на максимум, и кроме них у него ничего нет. Фрукт Крекера позволяет иметь ему свой уровень за счет бессчисленных клонов и повышенной защиты, оставляя его другие статы на месте. Таким образом, даже если допустить что их сила в бою эквивалентна, статы Джека для этого обязаны быть выше, когда Крек свой недостаток в них компенсирует абилками. Статы Ино и Неко как минимум не уступают Джеку, иначе они бы к 12 часам боя с ним оказались в состоянии неисправимом за 12 часов отдыха. Более того, запас их ран экспоненциально накапливался бы с каждой из 5 таких итераций, приближая их к сливу, но по манге они приблизились к победе. Т.е. чем больше полученных ран, тем хуже ведение боя, и тем больше новых ран к его концу. Добавляем в учет награду, согласно которой Джек должен быть опасней Крекера, ибо при нелинейной шкале 11+% разницы это совсем не мелочь (между статистом и старпомом всего 9 таких шагов в абсолютной величине), и в итоге получаем что у Крекера два фактора снижающих его статы относительно Ино и Неко. А чем больше разница стат, тем менее полезно численное преимущество клонов Крекера.

Только за Дрессрозу: Ло, Кирос, Кавендиш.

И насколько же апается? Прям в 5 раз? Лол, ну ок. Это уже попахивает дичью.

Вот только он тренировался

Потому что по чистейшей логике награды он в 2.5 раз слабее Беламми

Беламми который с панча ложитс

нет, не в баре

а на крышах

не нанёс ему повреждений

Круто, значит я могу приписать ему прочку НЕ выше того у кого заявлена топовая ВВ из которых Луффан встречал?

защита и атака клонов Крекера ниже самого крекера

На постере Крекера всего лишь его клон, а значит ДАЛЕКО не факт что его доспех вообще ломали хотяб один раз

Я считаю что он такой же нетронутый в боях "лапочка" как и его братишка Катакури

так что возможно он получил свои 860 или сколько там М за одного единственного клона

А из тех, с кем он бок о бок дрался чтоб такие вопросы задавать?

Конечно дичь, ведь ты ее выдумал просто чтобы опровергнуть. Такой множитель апа Луффи по манге не нужен, потому что с ним всего за 10 боев будет ап в 10 миллионов раз. Как я понял, ты отрицаешь что Луффи до ТС вообще получал апы кроме гиров?

Бои тоже идут в тренировки, как и в почти каждом сенене. Я дополнил предыдущий комментарий, перечитай его, и расскажи, за какое по твоему количество тренировок Гарп апнулся в миллионы раз.

Арлонг даже не может сдвинуть свой меч ни на сантиметр, пока Луффарь его одной ладошкой держит:

Луффи ваншотает Арлонга вместе со всем зданием одним хорошим панчем:

В эти Моменты нагдара Арлонгка 20кк, а у Луффи вообще никакой нет, и лишь после боя 30кк. Все вроде норм.

А что с баром не так? Луффи что, притворялся непрочным? У него, если что, фрукт не отключается.

На крышах Беллами ни разу не попал в Луффаря. Ни разу.

Арлонг бы тоже не нанес, если бы не атаковал зубами которые контрят резиновую прочность Луффи.

ВВ Джека скорей всего будет даже выше чем Крекера, только как к Джеку относится ВВ которую встречал Луффи? Луффи то максимум воли Ино и Неко в манге не испытывал.

Как определил и что это отменяет?

Уже много раз писал, и еще раз напишу. Зачем Дозору размещать на листовке фотографию, по которой Крекера невозможно узнать, из-за того что он всегда в броне?

Ну да, а Оде просто захотелось дам нам неправильную награду ничего об этом не говоря. В чем смысл такого финта?

А какие условия ты выдвинешь следующими? Кто с ним стоял ближе чем на 5 метров и был одет в кимоно? Есть Зоро, есть мечники, и есть его якобы интерес, в котором нет никакой практичной ценности, поскольку Зоро мог сам ваншотнуть ту жестянку даже без помощи Кинемона. Вопрос, для чего Ода вставлял эту сцену в мангу и какую инфу он хотел ей показать?

Вот только у Луффи будут гиры

О жизни Гарпа мало известно, так что вопрос не ко мне.

Зато он его дамагал зубками

Не нужно быть грёбанным гением чтоб понять что удар по Арлонгу в лучшем случае сломал бы Беллами хребет надвое и расквасит его внутренние органы

Ему что цифра награды кансиптуально апнула силушку?

Ну и?

но удары по типа того, которым Луффан уломал Беллами не наносили урона рыболюду, вообще

Тут ты строишь весёлые теории

очевидно что если он будет блокать его удары то будет их танчить

Или Луффан по твоему зря тянул 11 часов для танкмена?

Ну так чтоб можно было на него вести охоту когда он просто гуляет по рандомным островам якобы приличный гражданин

Можно сразу две фотки сделать.

Откуда я знаю?

Он так же дал понять что награда стоит лишь за доспех.

Погодь, ты рили считаешь что резать сталь это круто в НМ?

А вот когда им нужно резануть стальную дверь то нужно

Эмм, и что? Я повторю вопрос, ты считаешь что Луффи не получал апов базы? А что другие мугивары? Не апались? Или они апались, а конкретно Луффи - нет?

Без разницы что известно, можешь назвать свео мнение? Одна тренировка через день, через 10 дней, через 100?

Как будто это заслуга. Колюще-рубящим уроном Луффи даже статисты пробивают. И не только Луффи, а еще всяких там околотоповых персонажей.

Только если считать что Луффи не апается. А так, Беллами Луффи времен Арлонга и вломить может.

Не делай вид что не понимаешь. Луффи бьет злодея, становится сильнее, бьет более сильного злодея, получает за это прибавку к награде.

Ну и то, что твой аргумент оказался в пролете. Беллами пробивает Луффаря когда попадает.

Он ему нос голыми руками сломал, без ударов. Тот, которым Арлонг мечи Зоро танчил. Ударом кулака в подбородок сломал все без исключения зубы. Ну почти без урона. И опять же, претензия только если считать что Луффи не становился сильнее.

Ну так мои теории имеют под собой основу. А без инфы Луффи о пике воли живтоне нельзя провести линию через него от Джека к Креку.

Вроде как, если воля двух персонажей равна, то они пробивают друг друга словно бьются вообще без воли.

Я думаю это было вообще спонтанная форма, и Луффи раньше настолько никогда не нажирался.

Учитывая его рассказ про страх боли в контексте рассказа о броне, не думаю что он снимает ее когда ходит в публичных местах, еще и в качестве обычного гражданина.

Многих пиратов вообще в масках/шлемах снимают, дозор видимо не парится. Вообще говоря, чтобы получить фотку Крекера без брони нужно потратить немеряно сил. Для начала, оказаться в пылу разборки комдивского уровня. Не думаю, что дозору прям настолько нужна эта фотка.

А ты рили считаешь, что персонажи НМ используют сталь по прочности аналогичную таковой ИРЛ? Санджи там какие-то двери пробить не может, Зоро там в какой-то клетке сидел, персонажи какими-то непроволенными мечами бьют при бешеных статах.

Нет, не дал. Он лишь дал понять, что Крекер постоянно находится в броне. Что вообще мешало Крекеру создавать других клонов до того, как его броню разворотят? Что, прям пиратничал многие годы, и ниразу никто не увидел создания клонов? Что мешало Креку сначала придумать клонов, а уже намного позже - броню?

Дзори не нужна была помощь, даже чтобы сделать из той двери нарезку соломкой. Единственная причина по которой Зоро не сделал это сам - желание Оды передать через этот момент инфу.

Аа, ну я хз.
Добавлено (2017-10-21, 17:02)
---------------------------------------------
Его ачивы неизвестны.

Могу предположить ,что длительность пиратствования тоже на награду влияет.А Тамаго явно,не первый год у БМ служит.

Он слился Педро в сухую...

Давайте не будем делать мечниками всех, кто хоть раз держал меч в руках.
Мечник это в первую очередь тот, кто использует меч как основное оружие.
Пика явно в этот список не входит, да и с его навыками "фехтования" он на уровне ниже Ома из Скайпии, это если брать в учёт именно искусство владения мечом без преимуществ в виде ВВ и фрукта.

А нечего,что он просто мечом длительное время против Зоры дрался?А слетел бы ваншотом если бы был 0 в фехтование.