Зачем он так?
|
|
|
|
Jam | Дата: Среда, 2013-10-16, 23:30 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
| Тема пойдет о Михоуке, само собой. Так что, если кому-то он или я уже надоели, лучше не читайте.
С самого начала манги, Михоук подается Одой как некий имба-нагибатор, который играется с Зоро, являясь его финальной целью. Также он довольно дерзко разговаривает с одним из йонку в присутствии всей его команды, ничуть не сомневаясь, видимо, в своих силах в случае, если кто-то, в том числе и сам Шанкс, надумают его атаковать. Далее выясняется, что между ними был бой, который стал легендарным и запомнился даже самому БУ (явно это событие не оставит такой след в истории сражайся там пару дохляков). Здесь нужно очень четко понимать, что Михоук, таким образом, подается автором как человек из одной лиги с йонку. Правда сам Михоук говорил Луффи, что стать королем пиратов еще тяжелее чем сильнейшим мечником таким образом намекая, что он из лиги пониже чем Роджер, Гарп на пике, БУ на пике, вероятнее всего и БУ на момент Маринфорда. Если предположить, что Шанкс был слабее БУ в старости (хотя события Маринфорда нам показывают нечто совсем обратное плюс слова самого БУ), то все вроде бы довольно ровно получается с уровнем силы Михоука, который оказывается в одной лиге где-то с Шанксом, Кайдо и Бигмам.
Но затем пришла арка Маринфорд, которая буквально на корню перечеркнула все мои рассуждения выше, если подходить к произошедшему там буквально. Ода очень сильно подпортил репутацию Михоуку, породив немало хейтеров и сомневающихся в его силе. Далее я рассмотрю моменты, где Михоук показал себя совсем не молодцом и заставил сомневаться в его умениях и силах.
1 Михоук решает проверить разницу в силе между ним и сильнейшим на тот момент человеком в мире (таким образом признав, что он слабее БУ, не зная о его состоянии) и пускает в него свою сильнейшую, по словам дозорных, атаку. С одной стороны то, что это атака сильнейшая выглядит вполне логичным, ведь если ты собираешься атаковать сильнейшего в мире, ты само собой выдашь свой максимум. С другой стороны, так до конца осталось и не ясным сильнейшая ли это атака на самом деле, потому что сам Михоук названия своим атакам не дает, а здесь он как почти всегда промолчал, после того как Джоз остановил его атаку. Остановил он ее надо сказать не совсем уж и с трудом, по всей видимости, даже не покрыв себя полностью алмазом. Также сложно сказать была ли в этом слэше хаки или нет. Эта ситуация до такой степени подпортила репутацию Михоуку, что некоторые стали полагать, что разнице в силе Михоука даже с Дофламинго огромна, раз сильнейшая атака Джозу не навредила, а Доффи катался на Джозе как на игрушечном коне, просто применив свою одну технику.
2 Стоит заговорить о хаки Михоука, как сразу же вспоминают вот этот момент, в котором Михоук не смог или не захотел убить Багги, немного позорно склонив перед ним голову. Ситуацию также можно трактовать двояко: 1. У сильнейшего в мире мечника по определению должна быть хаки, он просто не выкладывался на полную, чтобы убить кролика 2. У Михоука действительно на тот момент не было воли вооружения. Как бы то ни было, но не любители Миши ссылаются на это.
3 Знаменитое "равенство" Михоука с Вистой. Кто-то даже утверждает, что Михоук попросту испугался серьезного поединка с Вистой и утраты титула. Виста говорит, что это (перенос поединка) выгодно им обоим. Какая, предположительно, выгода каждому из них: Виста - если бой продолжится, то он проиграет и не сможет помочь своим; Михоук - он преследовал Луфи, хотя глядя на следующий фрейм с участием Михоука, не скажешь, что он кого-то преследует и вступать в серьезный бой с кем-то еще не собирался, потому что при хотя бы таких слэшах как он там показал могли пострадать и дозорные и пираты и даже сам Эйс мог под руку попасть. Но, тем не менее, некоторые утверждают, что это именно трусость Михоука перед Вистой и последующей потерей титула.
4 Крокодайл останавливает Михоука. Опять же, им обоим этот бой совершенно не нужен, но в свете уровня Михоука и его предполагаемой хаки, для него такой соперник должен был быть на один взмах меча. Однако, он его не ударил, что породило еще больше сомнений в наличии хаки вооружения у Михоука на тот момент.
5 Ну, и последнее. Вроде бы понятно, что Михоук отказался драться с Шанксом из-за бессмысленности этого поединка, но само собой, найдутся и те, кто считает что Михоук попросту побоялся драться и с Шанксом, что якобы говорит о том, что Михоук не из лиги йонку.
Вывод Как бы то ни было, каждый, взглянув на эти сканы и на мои мысли, для себя сам решит, что же это было - отсутствие силы уровня йонку или же нежелание сражаться всерьез. Варианты предложены выше. Больше всего меня интересует вопрос - а зачем Ода так поступил? Зачем выставлять так распиаренного поначалу персонажа в столь негативном свете???
Прошу голосовать и отвечать на главный вопрос темы.
Сообщение отредактировал Mihawk - Среда, 2013-10-16, 23:31 |
|
|
|
Yoinix | Дата: Среда, 2013-10-16, 23:44 | Сообщение # 2 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4667
Награды: 210
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Дата регистрации: 2013-07-05
Offline
| Цитата Mihawk (  ) 1. Михоуку было плевать на происходящее, он и не собирался драться всерьез с кем-то [ 1 ] [100.00% Ибо он Шичибукай. Всем Шичибукаям как-то лево, у них свои мотивации. У Михи просто ее не было.
Сообщение отредактировал [Angeal] - Среда, 2013-10-16, 23:45 |
|
|
|
Jam | Дата: Среда, 2013-10-16, 23:48 | Сообщение # 3 |
Группа: Удаленные
| [Angeal], Цитата Mihawk (  ) а зачем Ода так поступил? Зачем выставлять так распиаренного поначалу персонажа в столь негативном свете???
|
|
|
|
Yoinix | Дата: Среда, 2013-10-16, 23:52 | Сообщение # 4 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4667
Награды: 210
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Дата регистрации: 2013-07-05
Offline
| Цитата Mihawk (  ) а зачем Ода так поступил? Зачем выставлять так распиаренного поначалу персонажа в столь негативном свете??? Да в нормальном свете. Я бы, скорее, восприняла это не как трусость и т.д, а как лояльность. Он весьма учтивый персонаж, кстати говоря. Даже Дзори натренировал
|
|
|
|
Jam | Дата: Среда, 2013-10-16, 23:53 | Сообщение # 5 |
Группа: Удаленные
| Цитата [Angeal ;4677468]это не как трусость и т.д, а как лояльность. Цитата [Angeal ;4677468] весьма учтивый персонаж, у меня трещат шаблоны по швам))
|
|
|
|
Yoinix | Дата: Среда, 2013-10-16, 23:59 | Сообщение # 6 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4667
Награды: 210
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Дата регистрации: 2013-07-05
Offline
| Цитата Mihawk (  ) у меня трещат шаблоны по швам)) А чего не так-то? То, что Михоук - Шич, не делает его уберзлодейским злодеем лвл 100. Как там говорил Дофла? Они на нейтральной территории.
|
|
|
|
fdsdfgsdfg | Дата: Четверг, 2013-10-17, 00:01 | Сообщение # 7 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 97
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-05-27
Offline
| Цитата Mihawk (  ) Михоук решает проверить разницу в силе Это только в мангаридере оно так. В мангафоксе и в аниме он говорит о расстоянии которое он и измерял. Цитата Mihawk (  ) Джоз остановил его атаку. Тут следует сразу спросить у хейтеров - действительно ли кто-то считает что сильнейшая атака мишани это дальнобойный слеш а не какой-то выпендреж в ближнем бою? И опять же, неужели кому-то кажется что тот же слеш в ближнем бою(когда он мечиком порежет) будет ничуть не сильнее чем то что докатилось до джоза? Цитата Mihawk (  ) Стоит заговорить о хаки Михоука, как сразу же вспоминают вот этот момент, в котором Михоук не смог или не захотел убить Багги А белоус не смог убить кузана и кизару да. :))) Цитата Mihawk (  ) . Если предположить, что Шанкс был слабее БУ в старости Хз как это так можно предположить, если и кайдо и тич смело выступили против усача во время той арки, но обое слились от шанкса, один морально а второй вроде даже по жопе получил... Ну и адмиралы на шанкса не кинулись, хотя тот без флота без всякого, один корабль и все. Возможность завалить просто отличная, но нет не напали. Ну это при том что усача ни один из них даже близко не стремался...
Сообщение отредактировал fdsdfgsdfg - Четверг, 2013-10-17, 00:05 |
|
|
|
Jam | Дата: Четверг, 2013-10-17, 00:05 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
| Цитата fdsdfgsdfg (  ) Хз как это так можно предположить Ну это же не я так предположил, а автор. По титулам и общему мнению оно так и есть. Но по факту БУ не был сильнейшим, да. Жаль, что не все это понимают. Это как и Кайдо сейчас называют сильнейшим существом или как там.
Сообщение отредактировал Mihawk - Четверг, 2013-10-17, 00:05 |
|
|
|
fdsdfgsdfg | Дата: Четверг, 2013-10-17, 00:12 | Сообщение # 9 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 97
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-05-27
Offline
| Цитата Mihawk (  ) . Но по факту БУ не был сильнейшим Он был слабейшим, старость и болезнь его прочно подкосили.
Добавлено (17.10.2013, 00:12) --------------------------------------------- Забыл добавить, что на него, даже такой расчетливый парень как додо - не побоялся забурится, если бы крок согласился спеть с ним в дуете. А все знают как додо ссытся кайдо... :)
Сообщение отредактировал fdsdfgsdfg - Четверг, 2013-10-17, 00:12 |
|
|
|
Jam | Дата: Четверг, 2013-10-17, 00:13 | Сообщение # 10 |
Группа: Удаленные
| Цитата fdsdfgsdfg (  ) как додо не побоялся забурится если бы крок согласился спеть в дуете. А все знают как додо ссытся кайдо... :) Я тебе хочу сказать, что глядя как БУ не среагировал на выпад Крока и Сквада, вообще не понимаю как бы он избежал элементарного ТП за спину от Кумы и лапой на Рафтель)))
|
|
|
|
fdsdfgsdfg | Дата: Четверг, 2013-10-17, 00:16 | Сообщение # 11 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 97
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-05-27
Offline
| Цитата Mihawk (  ) Я тебе хочу сказать, что глядя как БУ не среагировал на выпад Крока и Сквада, вообще не понимаю как бы он избежал элементарного ТП за спину от Кумы и лапой на Рафтель))) Очень просто, его бы защитили - марко или джоз. Заметь они с самого начала войны всячески оберегали старика, что от кизару что от мишани... Можно подумать для "сильнейшего человека" эти атаки представляли угрозу... Или все таки представляли? :)
Они то прекрасно понимали в каком он состоянии.
Сообщение отредактировал fdsdfgsdfg - Четверг, 2013-10-17, 00:21 |
|
|
|
LoLO_O | Дата: Четверг, 2013-10-17, 00:52 | Сообщение # 12 |
 Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 242
Награды: 69
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-07-11
Offline
| Цитата . Ну и адмиралы на шанкса не кинулись, хотя тот без флота без всякого, один корабль и все. Возможность завалить просто отличная, но нет не напали. Ну это при том что усача ни один из них даже близко не стремался... ИМХО, ты перебарщиваешь, как бы непохоже, чтобы они и Шанкса сильно боялись. Ну разве что Тёмного/
|
|
|
|
Yoinix | Дата: Четверг, 2013-10-17, 00:55 | Сообщение # 13 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4667
Награды: 210
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Дата регистрации: 2013-07-05
Offline
| Цитата Mihawk (  ) Ну и адмиралы на шанкса не кинулись, хотя тот без флота без всякого, один корабль и все. Возможность завалить просто отличная, но нет не напали. Ну это при том что усача ни один из них даже близко не стремался... Атаку Белоуса отразили, не хватало еще с Шанксом связываться. Тут уже дело в практичности, не было им резона тогда резню продолжать.
|
|
|
|
MENTALOS | Дата: Четверг, 2013-10-17, 01:06 | Сообщение # 14 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Цитата Mihawk (  ) Михоук решает проверить разницу в силе между ним и сильнейшим на тот момент человеком в мире (таким образом признав, что он слабее БУ, не зная о его состоянии) и пускает в него свою сильнейшую, по словам дозорных, атаку. С одной стороны то, что это атака сильнейшая выглядит вполне логичным, ведь если ты собираешься атаковать сильнейшего в мире, ты само собой выдашь свой максимум. С другой стороны, так до конца осталось и не ясным сильнейшая ли это атака на самом деле, потому что сам Михоук названия своим атакам не дает, а здесь он как почти всегда промолчал, после того как Джоз остановил его атаку. Остановил он ее надо сказать не совсем уж и с трудом, по всей видимости, даже не покрыв себя полностью алмазом. Также сложно сказать была ли в этом слэше хаки или нет. Эта ситуация до такой степени подпортила репутацию Михоуку, что некоторые стали полагать, что разнице в силе Михоука даже с Дофламинго огромна, раз сильнейшая атака Джозу не навредила, а Доффи катался на Джозе как на игрушечном коне, просто применив свою одну технику. Джоз, в плане защиты, один из лучших персонажей манги, неудивительно, что он выдержал удар. Ну и подобными физическими атаками - его действительно сложно пробить. Дофла использовал иные силы, от манипуляций нитями броня не спасает. Так что не вижу, чем там Миха унизился перед Дофлой. Цитата Mihawk (  ) Стоит заговорить о хаки Михоука, как сразу же вспоминают вот этот момент, в котором Михоук не смог или не захотел убить Багги, немного позорно склонив перед ним голову. Ситуацию также можно трактовать двояко: 1. У сильнейшего в мире мечника по определению должна быть хаки, он просто не выкладывался на полную, чтобы убить кролика 2. У Михоука действительно на тот момент не было воли вооружения. Как бы то ни было, но не любители Миши ссылаются на это. А он этого хотел? Миха не так и хотел враждовать с Луффи и его друзьями, хотя и предавать дозор не хотел. Поэтому выбрал нечто среднее. Цитата Mihawk (  ) Знаменитое "равенство" Михоука с Вистой. Кто-то даже утверждает, что Михоук попросту испугался серьезного поединка с Вистой и утраты титула. Виста говорит, что это (перенос поединка) выгодно им обоим. Какая, предположительно, выгода каждому из них: Виста - если бой продолжится, то он проиграет и не сможет помочь своим; Михоук - он преследовал Луфи, хотя глядя на следующий фрейм с участием Михоука, не скажешь, что он кого-то преследует Бой был короткий, судить о силе соперников по нём не стоит. Лишь говорит о том, что Виста тоже хороший мечник. Цитата Mihawk (  ) Крокодайл останавливает Михоука. Опять же, им обоим этот бой совершенно не нужен, но в свете уровня Михоука и его предполагаемой хаки, для него такой соперник должен был быть на один взмах меча. Однако, он его не ударил, что породило еще больше сомнений в наличии хаки вооружения у Михоука на тот момент. Остановить то остановил, но боя не было. Там была толпа на толпу, все постоянно отвлекались. Цитата Mihawk (  ) Ну, и последнее. Вроде бы понятно, что Михоук отказался драться с Шанксом из-за бессмысленности этого поединка, но само собой, найдутся и те, кто считает что Михоук попросту побоялся драться и с Шанксом, что якобы говорит о том, что Михоук не из лиги йонку. Он не захотел сражаться с другом и нашёл хороший тому аргумент, он действительно не договаривался с дозором насчёт Шанкса.
Вывод: Миха ещё почти не успел себя нормально проявить.
Сообщение отредактировал MENTALOS - Четверг, 2013-10-17, 01:07 |
|
|
|
topsik2 | Дата: Четверг, 2013-10-17, 01:13 | Сообщение # 15 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 152
Награды: 0
Страна: Латвия
Город: Riga
Дата регистрации: 2013-03-26
Offline
| мне кажется что ты немного завышаешь силу михи. я уверен что он уровень слабо-среднего админа а также не является последним противником зоро.почему? 1)все мечты мугивар должни исполнится примерно одновременно и скорее всего после финальной битвы которая предположительно будет на рафтеле.что миха там забудет я просто немогу представить... 2)его на половину раскрыли и скорее всего все пятна до конца закроются в арке с присутствием шанкса.которая также не подходит как конечная ибо по моему будет уныло 3)даже щас понятно что зоро будет тащить своего последнего босса на соплях.тоесть он будет с ним примерно одного уровня.ежу понятно что к концу манги лу будет немного сильнее роджера.получается слишком большая разница в силе а по моему разница должна остаться такой как щас.
|
|
|
|