Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Я не говорил о том,что у Айзена не хватит сил,я пытался привести пример,что Айзен в 1/3 не смог убить,а он в десятки раз сильней Хачи,то Хачи и подавно не светит.
Дата: Четверг, 2013-10-24, 00:41 | Сообщение # 889
Группа: Удаленные
Пол:
Справедливый,
Цитата
Мне даже сказать нечего...Давайте не придумывать абилки персам?)Мы же не говорим,что Тессай на пространственно-временных техниках всех выпиливает,т.к. понимаем,что это не так,ведь понимаем?)Нельзя забывать,что Хачи по своей скорости самый медленный из вайзардов и многие просто на скорости могут его выливать,Хачи сам говорил,что его абилки не очень в бою.
Если бы до победы над Барраганом кто-то сказал, что у Хачи есть такая абилка - этого бы человека засмеяли. Но вы видим какова действительность. И барьеры еще никто не отменял. Нельзя недооценивать высокоуровненные кидо.
Если бы до победы над Барраганом кто-то сказал, что у Хачи есть такая абилка - этого бы человека засмеяли. Но вы видим какова действительность. И барьеры еще никто не отменял. Нельзя недооценивать высокоуровненные кидо.
А что барьеры сделают?)Да,Хачи показал себя очень хорошо со стороны бакудо,только вот пока не вижу причин говорить,что его хадо способно нанести настолько сильные повреждения,чтобы убить кепов+,все же лейты вайзарды все слабей кепов.
Дата: Четверг, 2013-10-24, 00:52 | Сообщение # 892
Группа: Удаленные
Пол:
Azrael, Скажи вот что: Аскин, Бамбиетта, Канг Ду, Нанана - эти четверо обычные Риттеры у тебя в топе? Я дописал их, но не уверен.
Цитата
И мне парочку, будь добр.
Ее надо апнуть.
Справедливый,
Цитата
А что барьеры сделают?)Да,Хачи показал себя очень хорошо со стороны бакудо,только вот пока не вижу причин говорить,что его хадо способно нанести настолько сильные повреждения,чтобы убить кепов+,все же лейты вайзарды все слабей кепов.
Кидо отряд - это не отряд Готея. Не вижу ничего странного в том, что лейтенант оттуда может победить многих кепов. Ему и не нужно особо сосредотачиваться на хадо. Достаточно либо заспамить барьерами, сделав небоеспособным оппонента, либо убить на телепортации чего-либо во внутрь противника.
Сообщение отредактировал Piromant - Четверг, 2013-10-24, 00:53
Я девченок, если честно, еще не классифицировал (кроме по шкале фапабельности). Да и квинси надо бы выше поставить, но мне лень.
ЦитатаMENTALOS ()
Помоему он смог засунуть свою руку под рёбра Барыги, только из-за отсуствия чего либо там.
А вдруг там спрятан Король Душ? То есть пустота под мантией Бараггана круче шляпы Урахары? Энивэй, он проигнорил иерро и его защиту вместе с логикой - такое же он сможет сделать с каждым.
А вдруг там спрятан Король Душ? То есть пустота под мантией Бараггана круче шляпы Урахары? Энивэй, он проигнорил иерро и его защиту вместе с логикой - такое же он сможет сделать с каждым.
Дата: Четверг, 2013-10-24, 01:03 | Сообщение # 899
Группа: Удаленные
Пол:
MENTALOS,
Цитата
Помоему он смог засунуть свою руку под рёбра Барыги, только из-за отсуствия чего либо там.
1. Он отрезал себе руку барьером, создав его прямо в кисти 2. Телепортировал этот же барьер с рукой в Баррыгу.
Тут может быть два варианта: 1. Либо ты прав с телепортацией в пустое пространство, хотя странно, ничего такого там не обговаривалось. Такие ограничения на телепортацию не принято использовать вообще нигде. Но даже так Хачи может убивать барьерами. 2. Можно убивать и телепортацией и барьерами.
В обоих случах Хачи читер. Барьерами можно одновременно атаковать и защищаться. Кроме скорости у него вообще нет слабых мест. Но те же Комамура и Кенпачи как-то справляются, не являясь скоростными.
Azrael,
Цитата
Я девченок, если честно, еще не классифицировал (кроме по шкале фапабельности). Да и квинси надо бы выше поставить, но мне лень.
Если надумаешь что-то с ними сделать, обязательно напиши.
Сообщение отредактировал Piromant - Четверг, 2013-10-24, 01:04
Тут может быть два варианта: 1. Либо ты прав с телепортацией в пустое пространство, хотя странно, ничего такого там не обговаривалось. Такие ограничения на телепортацию не принято использовать вообще нигде. Но даже так Хачи может убивать барьерами. 2. Можно убивать и телепортацией и барьерами.
Не забывай про рейацу и всё такое. Думаю всяких нубов он может так разрезать барьером, а вот персов уровня Барыги - нет, а вот телепортировать что-то в пустоту под его рёбрами - можно)
Хватит пытаться разного рода манипуляциями и хитростью просунуть их выше. Обычные они, обычные. 