Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Хм. Однако если считать Кио топ-кэпом то вайзы такие же. Я уже приводил пример когда даже Маширо пусть и маске но не медленнее Вандера. Местами быстрее. И по щам он её бил серьезно. А Кенсей еще и поймать его удар успел второй. Так что я бы не стал так писать. . В принципе даже ЙОру сейчас махается с Аскином. А Урахарыч все же догоняет Аскина когда тот удирает. Та что... .
Кио тоже его чуть не порезал, если бы Старк не помешал.
Это не имеет значения. Он не заметил как то приблизился. Урахара реагировал со спины причем. Маширо вообще на него сама летела и била.
ЦитатаBudda ()
Смотря кто и в чем...
Ну занпакто у него хорош. Но база не так уж и крута.
ЦитатаBudda ()
Был расстроен смертью Фурры же
Конечно. Я сам про это писал. Он даже не улыбался.
ЦитатаBudda ()
Так не до конца раскрыты некоторые из них. Хирако и Лав, к примеру.
Хирако топчик.
ЦитатаBudda ()
Почему сразу даже?)
Потому что она хочешь ты того или нет, но сражалась с Сойкой. И её выручило её ЗАВЕРШЁННОЕ сюнко. В остальном равенство. Хотя я надеюсь что она покажет занпакто. Иначе... беда иначе -_-
ЦитатаBudda ()
Среди вайзардов двойная кэпская реяцу и топовые статы есть далеко не у всех...
Это не имеет значения. Он не заметил как то приблизился.
А потом Вандер не заметил...Потому как он не защитился от Кио, когда тот прыгнул. А то я могу сказать, что не имеет значения слив Уки. Кио быстрее, кстати, т.к. Укитакэ и Старк врасплох застал своим сонидо.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Урахара реагировал со спины причем.
Он и на Йороучи реагировал, и Айзэна врасплох застал. Молодец он, Урахара
ЦитатаPaRaDoXx ()
Ну занпакто у него хорош. Но база не так уж и крута.
Быстрый он, фехтовальщик сильный и пр. А Хирако мог и подкачаться к нынешней арке
ЦитатаPaRaDoXx ()
Конечно. Я сам про это писал. Он даже не улыбался.
Помнишь, как Старка "апнуло" то, что он расстроен? Помнишь ведь?
ЦитатаPaRaDoXx ()
Хирако топчик.
Выше среднего, скажем так. Ну и зампакто читерный. Так что да. Но меня Лав интересует.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Потому что она хочешь ты того или нет, но сражалась с Сойкой.
Айзэн тоже сражался с Сойкой. Дальше что?)
ЦитатаPaRaDoXx ()
И её выручило её ЗАВЕРШЁННОЕ сюнко. В остальном равенство.
Она ослабла от отсутствия практики в течении 100 лет. Проходили же уже) Сойка и сама знала это. Ну и ее ошибка, что она не знала про ап шикая Сойки.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Хотя я надеюсь что она покажет занпакто. Иначе... беда иначе -_-
Ты уже забыл, что она на Аскина юзала? Совсем не то, что на Сойку, да.
А потом Вандер не заметил...Потому как он не защитился от Кио, когда тот прыгнул. А то я могу сказать, что не имеет значения слив Уки. Кио быстрее, кстати, т.к. Укитакэ и Старк врасплох застал своим сонидо.
Безусловно. Однако Вандер только вытаскивал руку и КИо бил со спины. Я и не говорил что Вандер мастер сенсорики и хороший воин. Я писал про реакцию на ЕГО скорость.
ЦитатаBudda ()
Быстрый он, фехтовальщик сильный и пр. А Хирако мог и подкачаться к нынешней арке
Относительно. Сойка(Йору также) считается топом в скорости в принципе. И показала это на деле когда с ЙОру окружила Айзена. Это факт. Но Ямыч обогнал Кио с Уки.
ЦитатаBudda ()
А Хирако мог и подкачаться к нынешней арке
Не думаю. Есть даже некоторые моменты говорящие о том что он и ранее был очень хорош.
ЦитатаBudda ()
Помнишь, как Старка "апнуло" то, что он расстроен? Помнишь ведь?
Он из колеблющегося типа. Это его минус.
ЦитатаBudda ()
Выше среднего, скажем так. Ну и зампакто читерный. Так что да. Но меня Лав интересует.
Не ниже Кио. Да. И без маски. С маской сильнее. Либо доказывай как КИо его будет уделывать. Бой на шикай естественно. ТОлько подробно. .
ЦитатаBudda ()
Айзэн тоже сражался с Сойкой. Дальше что?)
Верно. Но ему было по барабану на её удары. + с его занпакто она для него никто как и Готей в большинстве своём.
ЦитатаBudda ()
Она ослабла от отсутствия практики в течении 100 лет. Проходили же уже) Сойка и сама знала это. Ну и ее ошибка, что она не знала про ап шикая Сойки.
Ослабла у неё выносливость. Коли на это делаешь ставку, опиши мне момент когда она запыхалась что её и подвело. Иначе довод никакой.
ЦитатаBudda ()
Ты уже забыл, что она на Аскина юзала? Совсем не то, что на Сойку, да.
Ничего особенного. В данный момент ей везло с её настроением. На этом всё.
Безусловно. Однако Вандер только вытаскивал руку и КИо бил со спины. Я и не говорил что Вандер мастер сенсорики и хороший воин. Я писал про реакцию на ЕГО скорость.
А у Вандера-то тоже реакция должна быть...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Относительно. Сойка(Йору также) считается топом в скорости в принципе. И показала это на деле когда с ЙОру окружила Айзена. Это факт.
Ну да. Топы же.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Но Ямыч обогнал Кио с Уки.
Яма-не Азя.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Не думаю. Есть даже некоторые моменты говорящие о том что он и ранее был очень хорош.
И раньше тоже. Но сейчас еще круче. Вон, он и слова научился переворачивать...ну ты понял)
ЦитатаPaRaDoXx ()
Он из колеблющегося типа. Это его минус.
Вандер тоже, хоть и несколько в другом смысле...перепады настроения
ЦитатаPaRaDoXx ()
Не ниже Кио. Да. И без маски. С маской сильнее. Либо доказывай как КИо его будет уделывать
Что-то совсем толсто. Про пробив ты уже забыл, видимо...Уделает на фехтовании и скорости. Ибо он без проблем догонял Старка. А Лав даже в маске не сразу заметил его. Дубина вряд ли что-то сделает Кио. Хотя он под нее даже и не попадется. Это даже в базе. А в шикае все куда печальнее, потому как там кагеони и такаони. С которыми и урон возрастет.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Верно. Но ему было по барабану на её удары. + с его занпакто она для него никто как и Готей в большинстве своём.
Ну все же Йора и не претендует на такой уровень)
ЦитатаPaRaDoXx ()
Ослабла у неё выносливость. Коли на это делаешь ставку, опиши мне момент когда она запыхалась что её и подвело. Иначе довод никакой.
Т.е. то, что прямым текстом сказано про ослабление, ничего не значит, потому что главное показанное? Ну это как-то чересчур. Там было сказано про ослабление и не только про выносливость. Вспоминай Кенпачи, который тоже давно не разминался ко времени встречей с Нойторой.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Ничего особенного. В данный момент ей везло с её настроением. На этом всё.
------------------------ D-класс------------------------ Много разных донышек
ЦитатаPiromant ()
P.S. Кстати, я читал 54-ю. Отлично отыграл. Если хочешь попробовать у меня с активками, ничего против не имею. Только надо быстро забивать места)
Спасибо. Я пока новичок мафии и не готов к играм для продвинутых игроков. Слишком много информации в играх с 12-ю ролями нужно держать в голове и анализировать. Количество вариаций тоже во много раз превосходит обычную. Думаю, что достойно сыграть в подобной игре я вряд ли способен.
Дата: Вторник, 2016-02-23, 17:48 | Сообщение # 7050
Группа: Удаленные
Пол:
Limbo, Necros, Засчитал.
Цитата
Спасибо. Я пока новичок мафии и не готов к играм для продвинутых игроков. Слишком много информации в играх с 12-ю ролями нужно держать в голове и анализировать. Количество вариаций тоже во много раз превосходит обычную. Думаю, что достойно сыграть в подобной игре я вряд ли способен.
Как знаешь. Уже было немало игроков, которые в первый раз начали играть в мафию на форуме именно у меня с активками) И вполне неплохо.
.
Он даже не улыбался.
