Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
В банкаем одним взмахом Востока. Или любой другой техникой.
Для уничтожения метеора нужен масштаб, у востока с этим проблемы. Севером он сможет разрубить метеорит, но не распылить.
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Ну скорость у Ямы большая, а у Грэмми не то чтобы очень. Так что не так уж и долго.
Ничего не мешает Гремми восстанавливать клонов, так что бой будет длится намного дольше чем с Ройдом.
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Не дай Бог
А больше не с кем, судя по воплям Ичиго его противником будет Исида, выставлять Чада против Баха это слив, остается Хашвальд.
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Ну реяцу влияет и на техники. Опять же, не должно прибывание в КИ сильно апать, максимум, как кэпов пустофицирующая пилюля.
Как раз должно, квинси сильно зависят от того, сколько в окружающей среде энергии, в КИ этой энергии намного больше, чем в СС или ХМ, про МЖ я даже не говорю.
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Он был без шикая, просто надавил реяцу. Нанао не юзала кидо и даже не начинала. Она потянулась за мечом. А тот же Хаш не сразу смог барьер снести. Но то что Хаш продержался бы против банкайного Ямы достойно, я не сомневаюсь. Да шрифт у него хороший. Если бы Хаш юзал букву на Нанао, это была бы наркомания
Главное с Ямой она не успела. Спецбарьер, только Чаппи знает что произошло если бы Хаш его коснулся. Так против второго барьера он скорей всего и хотел заюзать букву.
Для уничтожения метеора нужен масштаб, у востока с этим проблемы. Севером он сможет разрубить метеорит, но не распылить.
Восток уничтожает все, чего касается. Это вообще едва ли не концептуальная техника. А от запада метеорит просто сгорит.
Цитата
Ничего не мешает Гремми восстанавливать клонов, так что бой будет длится намного дольше чем с Ройдом.
Бой бесспорно будет длиться дольше чем с Ройдом, у которого из мощных техник один Цвингер, а у Грэмми после юза клонов все приемы будут масштабные. Но насчет намного, не уверен. Да и вряд ли он будет восстанавливать клонов. Он будет их на атаки расходовать, на бомбу и клонов, как он и делал в бою с Кеном.
Цитата
А больше не с кем, судя по воплям Ичиго его противником будет Исида, выставлять Чада против Баха это слив, остается Хашвальд.
Почему бы не Гримджоу, которого Урахара возьмет с собой, допустим? Или Урю предаст Баха и попытается напасть, а ему помешает Хашвальд. Заодно оба раскроются. Если шрифт Хаша---этот его Баланс, то будет любопытно, если он сделает из топа Урю днище. Как прочную металл-защиту Канга сделал "бумажной сталью", так и воздействие буквы Урю сделает мизерным. Как тебе?
Цитата
Как раз должно, квинси сильно зависят от того, сколько в окружающей среде энергии, в КИ этой энергии намного больше, чем в СС или ХМ, про МЖ я даже не говорю.
Но далеко не обязательно что в разы. Да, энергии больше, но насколько---это вопрос. Плюс, помимо Опье, никто из риттеров не пользовался поглощением зданий и окружающих предметов. Хотелось бы увидеть силу Хаша, которая будет не во много раз больше чем в других местах, а нормальную. Опять же, вдруг Бах их назад отошлет. Как Ичиго, который сначала пришел, вез в небольшую стычку, ушел обратно.
Мб. Бах отошлет Хаша прикрывать его от Ичиго и ко, а сам займется Королем. Ну и, пока кто из Ичиго/Урю одолеет Хашвальда и еще раз апнется(еще сильнее), Бах поглотит Короля и пойдет расправляться с оставшимися. Начнется эпик битва. Норм же.
Цитата
Главное с Ямой она не успела. Спецбарьер, только Чаппи знает что произошло если бы Хаш его коснулся. Так против второго барьера он скорей всего и хотел заюзать букву.
Но не заюзал, все же. Да и он там ни стрел хайл пфайл, ни заклинаний-гинто, не блюта не юзал. Иначе Хашвальда бы занижали невероятно. Типа, ни Канга ни Нанао без шрифта не сделал, слабак! А разрубание банкая Ичиг списали бы на шрифт и усталость последнего. Хотя это и так делают.
Если у Урю будет Almighty, то Урю реально будет днище. Потому что это будет значить что он не подумал сделать весы своими...) Если только Хаш не сделает это в неудобной форме или момент.
Если у Урю будет Almighty, то Урю реально будет днище. Потому что это будет значить что он не подумал сделать весы своими...) Если только Хаш не сделает это в неудобной форме или момент.
Ну, допустим всемогущество у Урю будет все же ограниченным, и чужие абилки он повторят не сможет)) И как раз из-за такого чита Урю будет топом, а Хаш его "отбалансирует" и сделает днищем. Вот это будет поворот).
Цитата
Если только Хаш не сделает это в неудобной форме или момент.
Вот-вот. Урю, к примеру, атакует Баха какими-нибудь всеуничтожающими техниками, а тут Хашвальд юзает Баланс.
Цитата
Бред полный. На метеоре от него максимум полкилометровая царапина останется.
С чего бы? Яма сказал---уничтожает все, чего касается. Метеор не исключение.
Дед пал ниц перед Императором. БГ9 упал ниже Кендис и Хали. Менинас обогнала Вандера. Канг упал ниже Масаки. Лав обогнал Цукишиму. Гриммджоу обогнал Айона.
Сообщение отредактировал Piromant - Пятница, 2014-08-08, 22:11
С чего бы? Яма сказал---уничтожает все, чего касается. Метеор не исключение.
Нет, но у него есть явное ограничение по количеству уничтожаемого. Иначе бы касанием он СД уничтожил. Скил может и концептуальный. Даже спорить не буду. Честно говоря не думаю что Яма сильно навредит метеору. А то что более менее легко его переживает, это да. На банкае конечно. Хотя может и на шикае тоже, но там по полной придется.
честно говоря не думаю что Яма сильно навредит метеору.
У Кенпачи удар Нозораши лучше у Востока Ямы?
Цитата
Честно говоря не думаю что Яма сильно навредит метеору. А то что более менее легко его переживает, это да. На банкае конечно.
Западом себя оградит, че. Метеоит там сожжется.
Цитата
Нет, но у него есть явное ограничение по количеству уничтожаемого. Иначе бы касанием он СД уничтожил.
Ну он же и сдерживался, чтобы вокруг ничего не уничтожать. Ограничение есть, но метеорит все же должен уничтожить. Хотя... все возможно.
Цитата
Хотя может и на шикае тоже, но там по полной придется.
Не, на шикае вряд ли. Не сможет шикайный Яма пережить атаку, которая испарит Сейеритей.
Цитата
Тогда это не больше чем Visionary, если даже на него вытянет...
Ну шрифт воображение ограничен концентрацией, только с клонами Грэмми свободно придумывал мощные атаки. А у Урю атаки будут круче. Но ограничение должно быть. Да и сейчас, по идее, Хаш все же сильнее.
Как прочную металл-защиту Канга сделал "бумажной сталью", так и воздействие буквы Урю сделает мизерным. Как тебе? 
