Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Пятница, 2013-10-11, 18:04 | Сообщение # 241
Группа: Удаленные
Пол:
Важный момент для авторов пока еще не занесенных в шапку расстановок: InYanYo, Taicho_Gin, AsStalin13, Right__,
Я изучил ваши расстановки сил и хочу указать на персов, которых срочно нужно туда добавить, чтобы я смог занести ваши топы в шапку. Очень надеюсь, что никого не упустил. Учтены именно те персонажи, которых уже можно, а некоторых очень нужно оценить.
По очереди:
InYanYo,
Топы манги: 1)Хичиго/Бах/Айзен с банкаем 2)Яма/Айзен/Бэтмен в сегунде 3)Барраган/Хашвальд(авансом)
топ-капитаны: 1)Унохана/Гин/Старк 2)Ройд 3)Кио(сужу по показанному)/Хали/Бэтмен в первом релизе/Тоусен после холлофикации
сильные капитаны 1)Зараки/Урахара/Хирако/ВВ 2)Кома/Сойка/Бьякуя/Нойтора/кепы вайзарды/Ямми после релиза/Иссин/Опье
стандартные капитаны : 1)Эспада с 6 по 8/Укитаке/Снежок/Гинджоу
слабые капитаны: 1)Тоусен/Маюри/Арониро/Цукишима
недокапитаны: 1)вайзарды не кепы/Ренджи/Хисаги/Иккаку/Юмичика/Ямми без релиза/Фуллбрингеры(но не все)/Часть фракции и приворон эспада
Не хватает: Ичиго (бой с Опье) Хачи Йоруичи Нелл Луппи Айон Также, переделай уровни слабых капитанов и недокапитанов, т.к. должно быть только 5 категорий, а не шесть. Либо просто убери недокепов, либо как-нибудь их совмести.
Не хватает: Ичиго (бой с Опье) Тоусен-муха Тоусен-шинигами Бьякуя до апа Кен до апа Зоммари Нойтора Халибель Барраган Ямми Луппи Айон Вандервайс Опье Ройд/Лойд
Топ-капитаны 1.Унохана/Исшин/Урью/Хашьвальдн/Уллькиора в сегунде 2.Рюкен/Урахара/Киораку/Юруйчи/Дед Риттер 3.Укитаке/Ройд+Лойд/Старк/Гин/Барраган
Сильный Капитаны 1.Комамура/Бьякуя/Гриммджоу(после аппов)/Аскин/Бамби/Ичиго(в базовой силе)/Нодт/БГ9 2.Кирге/Базз//Канг Ду/Тоусен муха 3.Сой Фон(читерность в скорости)/Хирако
Стандартные Кепы 1.Кенсей/Халибель/Роуз/Нанана/Тоусен 2.Тоширо/Ренджи/Рукия (эти двое после аппа)/Нойтора/Хисаги
Если еще есть такая возможность и желание, то вот кого не хватает: Гриммджоу до апа Маюри Лав Хачи Цукишима Гинджоу Арониро Заель Зоммари Ямми Вандервайс Нелл Луппи Айон
Right__,
--Топы манги---- 1)Айзен-мутант,Ицуго в дангае 2)Бах 3)Яма-джи/Апнутый Кен/Ичибей/Исида 4)Ройд и Ллойд
--Сильные капитаны-- 1)Канг-ду/Бамби/Ас/Базз-би/БГ9/Гримм после ТС 2)Халлибель/Тессай/Вандервайс 3)Ямми/Кенсей
--Стандартные капитаны- 1)Бьякуя/Опье/Сой-Фонг 2)Хицугая/Кома/Ной и Гримм/Цукишима/Маюри/Дрисколл/Сасакибе/Гинджоу 3)Хисаги/Ренджи-после прокачки.
----Слабые капитаны--- 1)Рукия после прокачки/Зоммари/Заэль/ 2)Джио-Вега/По/Аронильо/Дордони/Чад после прокачки.
Во-первых, скажи считаешь ли ты этих "1)Айзен-мутант,Ицуго в дангае" совсем на чуть-чуть сильнее тех, кто идет следом. Если считаешь их значительно сильнее остальных топов манги, то вообще убери из списка.
Не хватает: Айзен-шинигами Ичиго (бой с Опье) Хичиго-берсерк Тоусен-муха Тоусен-шинигами Кен до апа Хачи Лав Роуз Йоруичи Нелл Луппи Айон
Для всех: Персов до апов требую по одной причине: после апов они пока еще не раскрыты, а значит их невозможно нормально оценить. С другой стороны, их силы до апов мы более менее знаем, поэтому они нужны в расстановках. Исиды, Ренджи и прочие недокепы до своих апов не в счет.
Wzz, Среди всех занесенных в шапку топов, только у тебя указан перс после апа, но без самого себя до апа. Куда Кена перед прокачкой поставить? Был же недавно.
P.S. Есть мысль о том, чтобы подвести форумную статистику оценки сил, но я еще думаю над способом подсчета. Как вы считаете, стоит ли ее проводить? Глядя на имеющиеся расстановки, результаты могут получиться весьма забавными.
Сообщение отредактировал Piromant - Пятница, 2013-10-11, 18:11
--Сильные капитаны-- 1)Канг-ду/Бамби/Ас/Базз-би/БГ9/Гримм после ТС 2)Халлибель/Тессай/Вандервайс/Ичиго в битве с Опье/Тоусен-муха 3)Ямми/Кенсей
--Стандартные капитаны- 1)Бьякуя/Опье/Сой-Фонг /Кен до апа 2)Хицугая/Кома/Ной и Гримм/Цукишима/Маюри/Дрисколл/Сасакибе/Гинджоу/Тоусен-шиник/Нелл 3)Хисаги/Ренджи-после прокачки/Хачиген(хз если честно какого он уровня)/Лав и Роуз
----Слабые капитаны--- 1)Рукия после прокачки/Зоммари/Заэль/ Луппи/Айон 2)Джио-Вега/По/Аронильо/Дордони/Чад после прокачки.
P.S. Есть мысль о том, чтобы подвести форумную статистику оценки сил, но я еще думаю над способом подсчета. Как вы считаете, стоит ли ее проводить? Глядя на имеющиеся расстановки, результаты могут получиться весьма забавными.
Не надо.
ЦитатаPiromant ()
Куда Кена перед прокачкой поставить? Был же недавно.
не посчитал нужным писать персов по 2 раза, за исключением Тоусена. Ну если надо, то в лигу Ицуги его.
Это смешно, Сой Фонг ставить на уровень с Улькиоррой и Старрком. Про Бьякую вообще молчу. У тебя еще Иссин выше Ульки и Старка, и даже дноЙороичи. Ухахах. Извини конечно, но это один из самых глупых топов.
Дата: Суббота, 2013-10-12, 00:00 | Сообщение # 250
Группа: Удаленные
Пол:
Taicho_Gin, Все готово. Хотя топ местами забавный.
Wzz,
Цитата
Не надо.
Я уже продумал всю систему расчета и мне теперь чертовски интересно что получится. Попробую подсчитать. Потом все вместе оценим.
Mr_Gaara,
Цитата
Барыга слабее Гримджоу?
Четко. ------------------------------- Обновил свою расстановку. Прикинул некоторые моменты и переставил пару персов в сильных и топовых кепах с расчетом на будущее.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-10-12, 00:00
Ннойтора за 2 секунды > Гримм за 10с > нубас Улькиорра > Ичиго > Айзен > бомжи вроде Бараггана или Готея. Иной уровень.
Кира > Матсумото на сиськах > Гин на связывании > Кенпачи > Ннойтора за 2 секунды > Гримм за 10с > нубас Улькиорра > Ичиго > Айзен > бомжи вроде Бараггана или Готея. Иной уровень.
Убедил
