Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Пятница, 2013-11-22, 17:12 | Сообщение # 2146
Группа: Удаленные
Пол:
MENTALOS,
Цитата
Вообще лучше учитывать и ап и без апа. Учитывая, что его ап непродолжительный - его средние показатели сил будут ниже.
Я учитываю силу на пике (если она не вылазит за границы топов манги, как ФГТ и Хоги). Если брать каждый ап и каждую форму, то ничего не получится. Большинство вообще не станет все это расписывать, а если и станет статистика будет захламлена. Одного только Ичиго можно поделить на десяток позиций.
Если брать каждый ап и каждую форму, то ничего не получится. Большинство вообще не станет все это расписывать, а если и станет статистика будет захламлена.
Я о том, что он, за время своей трансформации, может не успеть слить равного ему противника, от того будет и слабее.
Респиру пробивать нечем. Я не считаю, что Гроб мощнее Райкобена.
забыл о разнице в рейацу ? у сойки считай вообще ничего нет, по сравнению с Айзеном ..ведь Айзен в бытсность Шинигами уже практический выше уровнем чем она
Дата: Суббота, 2013-11-23, 00:12 | Сообщение # 2151
Группа: Удаленные
Пол:
AsStalin13,
Цитата
забыл о разнице в рейацу ?
Как раз учел. Барраган один из топовых пустых, а потому не может слишком сильно отставать по реяцу от Айзена и Ямы, плюс читы и сверхскорость.
Цитата
у сойки считай вообще ничего нет, по сравнению с Айзеном
Райкобен концентрирует тонну рейреко, поэтому уровень реяцу этой атаки тоже топовый и пережить ее могут единицы. Про механизмы накопления и преобразования рейреко и реяцу я уже расписывал.
Цитата
странно что эти ребята впереди этих
Иссина, Рюкена и Йору очень многие ставят только в сильных кепов. Это из-за флешбека Иссина, как я понял.
MENTALOS,
Цитата
Я о том, что он, за время своей трансформации, может не успеть слить равного ему противника, от того будет и слабее.
Я учитываю именно с этим фактором. Впрочем, наверное я зря поставил его выше Бамби, т.к. по сути была ничья из-за времени. Исправил.
Wzz,
Цитата
Ладно Бамби, но Базз Би..
Дело не в том, что Комамура высоко, а в том, что половина считает Риттеров днищами и ставит низко. Даже мои диапазоны не могут этого изменить.
HuanKarlos,
Цитата
Плохо.
Была идея давать за них бесконечность очков, но тогда и в статистику их можно не заносить.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-11-23, 00:13
Райкобен концентрирует тонну рейреко, поэтому уровень реяцу этой атаки тоже топовый и пережить ее могут единицы. Про механизмы накопления и преобразования рейреко и реяцу я уже расписывал
то как он набирается я знаю но смотри реироко Айзена и качеством лучше ТО есть если скажем 100 реироко Айзена это считаю 1000 реироко сой-фон и все равно эффект от Айзена лучше ...по духовной силе он отдельная тема и того же Барраган превосходит достаточно ,что бы слить на польном курохицуги
Дата: Суббота, 2013-11-23, 00:30 | Сообщение # 2157
Группа: Удаленные
Пол:
AsStalin13,
Цитата
ЧТо за бред,флешбек только подтвердил его силу
Это не мне надо доказывать.
Цитата
и ясно что богиня скорости тоже очень круто,а Рюкен тоже можно понять на уровне Исшина
Обычно так и делают.
Цитата
но смотри реироко Айзена и качеством лучше. ТО есть если скажем 100 реироко Айзена это считаю 1000 реироко сой-фон и все равно эффект от Айзена лучше ...
Рейреко у всех одинаковое, разница лишь в кол-ве, а вот способность его использовать, преобразуя в реяцу у всех разная. Айзен из небольшого кол-ва рейреко выжимает тонну реяцу. Сойка в своем Райкобене из тонны рейреко выжимает тонну реяцу, потому и не может его использовать больше двух раз в сутки. (изначально вообще говорилось только про 1 раз в трое суток, пока Хачи ее не напряг).
Цитата
по духовной силе он отдельная тема и того же Барраган превосходит достаточно ,что бы слить на польном курохицуги
Комамура танкует 1/3. Барраган определенно станкует все или просто не получит ощутимого ущерба.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-11-23, 00:32
лол, Барыга танкует выстрел банкой,в то время как Айзена только на шикай и хватает
мдее опять не бред потянуло Айзен на этот Шикай не обрашает внимание ...легко догадаться что Раикобен навредит ему только от части А барыга во первых сам испортил ее и имеет особую зашиту Айзен вообще без какой либо зашиты справляется
откуда пошла дебильная тенденция преравнивать к Айзену всяких (ну и что что очень сильных ребят ) мангу все читают, а на слова Гина который лучше всех знает Айзена, всем плевать
Дата: Суббота, 2013-11-23, 00:36 | Сообщение # 2159
Группа: Удаленные
Пол:
AsStalin13,
Цитата
легко догадаться что Раикобен навредит ему только от части
Прямого попадания Айзен не переживет скорее всего.
Цитата
А барыга во первых сам испортил ее и имеет особую зашиту
Так это его сила или ты учитываешь его без респиры?
Цитата
на слова Гина который лучше всех знает Айзена, всем плевать
Гин не говорил, что нет тех, кто может противостоять Айзену. Даже сам Кубо говорил в интервью, что Банкайный Киораку может дать мощный отпор Айзену, как пример.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-11-23, 00:37
