|
Обсуждение манги Black Clover
|
|
| ZoroKenshi | Дата: Понедельник, 2019-03-11, 20:57 | Сообщение # 1 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10473
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-18
Offline
|
Тема для обсуждения манги и аниме "Чёрный Клевер", а также спойлеров к ней.
Сообщение отредактировал ZoroKenshi - Понедельник, 2019-03-11, 20:58 |
| |
|
|
| Pechenka | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 13:14 | Сообщение # 1471 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 48
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Бийск
Дата регистрации: 2019-08-02
Offline
| Цитата InYanYo (  ) так одержимость может быть и такой, как у Асты или Данте, когда внутри персонажа есть некая сторонняя сущность.
"Одержимость" это когда персонаж так или иначе черпает силы у демонической сущности. Именно по этому Данте назвал его и Асты типы - одинаковыми. По сути же, Дьявол Асты - это сущность созданная пятым листом или же как-то туда помещённая, аля проживающая в гримуаре, а полноценный термин "Одержимости" мы ещё не знает. Это может быть как контракт с Дьяволом (то есть он сидит у себя в мире, а человек его силы черпает взамен на что-то. Про это ещё Дороти говорила) или же какой-то иной тип с помещением Демонической сущности в себя/гримуар. Да и Дьявол Асты на данный момент - это самая аномальная сущность, что есть в Клевере.
Цитата InYanYo ( ) Хотя эволюция магии ветра в какую нибудь магию урагана выглядит поинтереснее в качестве апа.
Магия "нитей" Ванессы никогда не менялась в "магию изменения судьбы". Это всё те же нити, только с более обширным диапазоном воздействий. У Юно каждое второе заклинание обзывается "торнадо/ураганом" и как-то принципиального отличия между атрибутами "ветра" и выше упомянутых явлений я вообще не вижу.Добавлено (2020-04-12, 13:19)
---------------------------------------------
Цитата InYanYo ( ) так у него есть крупица этой магии или он просто материализует более удобную для себя форму из ветра?
У него осталась душа эльфа (или что это с глазом было) и да, дух зефира это материализация окружающей маны в форму меча.
Цитата InYanYo ( ) как кстати усиливаются остальные маги пик темной силой?
Не ясно пока что. До появления Апостолов Ваники я думал, что на каждого из триады есть свой Дьявол (ну это так и есть, да) и все остальные от них черпают силы. Но вот в новой главе мужик просто с рогами и крыльями бегает, так что....
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 13:19 | Сообщение # 1472 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Pechenka ( ) Магия "нитей" Ванессы никогда не менялась в "магию изменения судьбы". Это всё те же нити, только с более обширным диапазоном воздействий. У Юно каждое второе заклинание обзывается "торнадо/ураганом" и как-то принципиального отличия между атрибутами "ветра" и выше упомянутых явлений я вообще не вижу.
Гипотетически это одна и та же магия, но на деле различия между созданием материальных ниток и манипуляцией причинности довольно явные. Ну пусть будет не эволюция, а раскрытие истинной сути своей магии. Можно тогда в магию вьюги, и к ветру добавится замораживающий элементДобавлено (2020-04-12, 13:23)
---------------------------------------------
Цитата Pechenka ( ) У него осталась душа эльфа (или что это с глазом было) и да, дух зефира это материализация окружающей маны в форму меча.
нет, душа эльфа ушла
|
| |
|
|
| Pechenka | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 13:37 | Сообщение # 1473 |
|
Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 48
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Бийск
Дата регистрации: 2019-08-02
Offline
| Цитата InYanYo ( ) Можно тогда в магию вьюги, и к ветру добавится замораживающий элемент
Нельзя просто так взять и сменить атрибут. Ванесса манипулирует причинностью посредством чего ? Ружа. Он материален ? Да. Я не спорю , что да, через силу друзьяшек она там суть своей магии раскрыла, но принципиально этого от нитей и "можно ожидать". Атрибут - это данное от рождение, что-то на духовном уровне, свойство отбора маны. Его видоизменить - значит изменить душу владельца.
Цитата InYanYo ( ) нет, душа эльфа ушла
Ну на каком тогда обосновании у него глаз эльфийский остался ?
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 13:51 | Сообщение # 1474 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Pechenka ( ) Ну на каком тогда обосновании у него глаз эльфийский остался ?
не знаю, но эльфийская метка исчезла, как и у всех, чьи тела покинули души эльфов
Цитата Pechenka ( ) Нельзя просто так взять и сменить атрибут. Ванесса манипулирует причинностью посредством чего ? Ружа. Он материален ? Да. Я не спорю , что да, через силу друзьяшек она там суть своей магии раскрыла, но принципиально этого от нитей и "можно ожидать". Атрибут - это данное от рождение, что-то на духовном уровне, свойство отбора маны. Его видоизменить - значит изменить душу владельца.
ну теоретически его аттрибут остается ветром, просто он становится холодным. Да и это всего лишь предположение, как могла бы раскрыться магия Юно на примере Ванессы и Некроманта. Может Табата это по другому реализует
Сообщение отредактировал InYanYo - Воскресенье, 2020-04-12, 13:52 |
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 14:41 | Сообщение # 1475 |
 TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата InYanYo ( ) Хотя эволюция магии ветра в какую нибудь магию урагана выглядит поинтереснее в качестве апа.
По теме. Магия может получить дополнительные формы. Огнём можно исцелять... -_- Пеплом и огнём ставить ловушки...  Добавлено (2020-04-12, 15:33)
---------------------------------------------
Ну и у Радеса к примеру магия развилась в более сложную форму. Манипуляция душами. К примеру Юно может сможет управлять потоками маны. У него же как у мага ветра повышенное чутьё маны. Зачем ему Ураганы?))(только) Добавлено (2020-04-12, 15:34)
---------------------------------------------
Хотя опять же, есть ребята с двумя магиями. Как Чами, без всяких опытов. У Юно все же единение с духом может принести и свои плоды.
|
| |
|
|
| Vingt_Ans_Après | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 18:04 | Сообщение # 1476 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3669
Награды: 36
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-11-11
Offline
| Zeriod, им только Ями и осталось схватить. Не вижу путей для следующих арок. А так хз, что придумает автор. Мб там нужна будет очень долгая подготовка, например, и Триаду начнут штурмовать.
InYanYo, ничто не помешает ему сделать комбинацию мечей и ветра.
Pechenka, что за эльфийский глаз?
PaRaDoXx, но Юно ведь и так управляет маной с помощью мана зоны.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 18:11 | Сообщение # 1477 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Vingt_Ans_Après ( ) PaRaDoXx, но Юно ведь и так управляет маной с помощью мана зоны.
Не всей же. Только своим элементом.
Сообщение отредактировал PaRaDoXx - Воскресенье, 2020-04-12, 18:11 |
| |
|
|
| Vingt_Ans_Après | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 18:57 | Сообщение # 1478 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3669
Награды: 36
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-11-11
Offline
| PaRaDoXx, эм, у маны нет элемента.
Мана - это такие "птички", которые попадая в тело человека преобразуются в магическую силу, с помощью которой человек и может использовать магию.
Магический атрибут - это способность самого мага.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 19:06 | Сообщение # 1479 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Vingt_Ans_Après ( ) PaRaDoXx, эм, у маны нет элемента.
Мана - это такие "птички", которые попадая в тело человека преобразуются в магическую силу, с помощью которой человек и может использовать магию.
Магический атрибут - это способность самого мага.
И Зона маны служит для управления своей маной...Добавлено (2020-04-12, 19:12)
---------------------------------------------
Есть еще естественная мана, в природных источниках. Правда насчёт мана зоны сейчас уточню...
Сообщение отредактировал PaRaDoXx - Воскресенье, 2020-04-12, 19:07 |
| |
|
|
| Vingt_Ans_Après | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 19:29 | Сообщение # 1480 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3669
Награды: 36
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-11-11
Offline
| PaRaDoXx, в следующих главах идет разделение на mana и magic power. Первое - это основа, фундаментальная энергию, а про второе я уже сказал.
У человека нет собственной маны, есть только магическая сила. И маназона позволяет магу управлять окружающей его маной.Добавлено (2020-04-12, 19:31)
---------------------------------------------
В магических зонах просто слишко большое скопление маны и она таким образом влияет на пространство. Об этом говорил Лакк в арке подземелья.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 19:40 | Сообщение # 1481 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Vingt_Ans_Après ( ) PaRaDoXx, в следующих главах идет разделение на mana и magic power. Первое - это основа, фундаментальная энергию, а про второе я уже сказал.
Можно главу? Просто поиск на вики ничего не дал -_-
Цитата Vingt_Ans_Après ( ) В магических зонах просто слишко большое скопление маны и она таким образом влияет на пространство. Об этом говорил Лакк в арке подземелья.
Добавлено (2020-04-12, 19:43)
---------------------------------------------
Цитата Vingt_Ans_Après ( ) У человека нет собственной маны, есть только магическая сила. И маназона позволяет магу управлять окружающей его маной.
+ еще помню что жизнь можно трансформировать в ману. Добавлено (2020-04-12, 19:56)
---------------------------------------------
И кстати, по поводу нет маны. А ведьма что высасывала? Добавлено (2020-04-12, 20:08)
---------------------------------------------
Ну, собственно вот. Мана попадает в тело, и может стать силой что влияет на субстанции вокруг. А если станет чище,(а это я периодически встречал(refined)) то становится магией.Добавлено (2020-04-12, 20:11)
---------------------------------------------
Вот его собственная мана циркулирует в трупах что бы ими управлять. -_- В той же главе где были ответы на вопросы. Точнее в главе из того тома.
|
| |
|
|
| Vingt_Ans_Après | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 20:19 | Сообщение # 1482 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3669
Награды: 36
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-11-11
Offline
| PaRaDoXx, в ответах на вопросы это было. В каком томе - не помню, сейчас пролистал шестой и не нашел. Если найду - скину. Мб кто-то другой отправит.
Ну, мана таки в людях есть, конечно, только преобразованная. И она называется магической силой.
Естественная - это и есть та мана, что окружает человека. Об этом я и говорил.
Ну, магическую силу она высасывала, нет? Как и Ладрос. Как и второй меч Лихта.
В каком томе это было? Сейчас мне надо время на перевод. Позже скажу по этому поводу.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 20:20 | Сообщение # 1483 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| К тому же, еда Чами восстанавливает ману, и это использовали что бы использовать Руж и подпитывать Генри. Там буквально были изображены потоки исходящие из них.
|
| |
|
|
| Vingt_Ans_Après | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 20:23 | Сообщение # 1484 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3669
Награды: 36
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-11-11
Offline
| Там прямо говорится, что она ману восстанавливает?
И да, том, в которых и были эти ответ на вопросы вышел позже этой главы.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Воскресенье, 2020-04-12, 20:23 | Сообщение # 1485 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата PaRaDoXx ( ) ---------------------------------------------
Ну и у Радеса к примеру магия развилась в более сложную форму. Манипуляция душами. К примеру Юно может сможет управлять потоками маны. У него же как у мага ветра повышенное чутьё маны. Зачем ему Ураганы?))(только)
Ураганы это навскидку. Так то я не против, чтобы магия ветра преобразилась в какую нибудь магию течений или потока
Цитата Vingt_Ans_Après ( ) ничто не помешает ему сделать комбинацию мечей и ветра.
тут вопрос в том, что в нем действительно осталась частица магии сына Лихта или он создает мечи исключительно благодаря собственным способностям
|
| |
|
|
