|
Эксперименты с ниндзюцу.
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Воскресенье, 2020-03-22, 16:33 | Сообщение # 46 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата virusZET (  ) тут ошибка номер 7 это вот
вы все почему то душу воспринимаете как некий объект который рулить может лишь одним телом) когда даже нагато управлял 6 телами.
думаю спокойно разделится и ничего не изменится, ну кроме уменьшения силы офк.
|
| |
|
|
| Markell | Дата: Воскресенье, 2020-03-22, 16:56 | Сообщение # 47 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3347
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата Шодайме_Хокаге ( ) душу воспринимаете как некий объект который рулить может лишь одним телом
Так и есть.
Цитата Шодайме_Хокаге ( ) когда даже нагато управлял 6 телами.
Он управлял телами с помощью чакры, которая передавалась через Куройбо, а не делил свою душу.
|
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Воскресенье, 2020-03-22, 17:01 | Сообщение # 48 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Markell ( ) Он управлял телами с помощью чакры, которая передавалась через Куройбо, а не делил свою душу.
да ладно...
речь про то, что даже человек с его скудным сознанием способен управлять 6 телами
а уж такая субстанция как душа явно должна это уметь делать
|
| |
|
|
| Дорка | Дата: Вторник, 2020-03-24, 16:17 | Сообщение # 49 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 549
Награды: 11
Страна: Тувалу
Город: Кержаков
Дата регистрации: 2012-07-04
Offline
| а а чом собствина тема розкажыте хтота вкратце? иле афтору делать нечива и он ришыл а чемта проста паспорить?
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Вторник, 2020-03-24, 16:30 | Сообщение # 50 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Дорка, спорить? с чего ты взял?
Все написано в названии  Добавлено (2020-04-05, 18:27)
---------------------------------------------
№9
Изанаги может превратить реальность(например полученные раны или смерть) в иллюзию, и иллюзию(например того что шиноби остался невредим) в реальность. Это фактически, изменение реальности посредством иллюзий. Так это все используют.
Но.
Например, Данзо израсходовал все шаринганы в своей руке кроме одного, и используя изанаги этим последним глазом возможно ли обратить в иллюзию то что предыдущие шаринганы ослепли, и обратить в реальность иллюзию того что они остались в своем рабочем состоянии?
или вот еще пример
Может ли Мадара использовать Изанаги каким нибудь глазом в руке, создать иллюзию того что он пробудил риннеган(он его уже пробуждал, знает как это происходит), и обратить ее в реальность посредством изанаги?
или что то еще в этом духе.
|
| |
|
|
| Otsutsuki_Mirai | Дата: Понедельник, 2020-04-06, 18:27 | Сообщение # 51 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 65
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-06
Offline
| Добавлю сюда пару своих вопросов(сам тему пока создать не могу):
1. Вода из суйтондзюцу, полученная из преобразования чакры(например, в Suiton: Mizurappa), будет настоящей, и после конца техники останется на месте, или она все еще остается чакрой в другой форме и чуть позже исчезнет?
2. Обсуждали ли здесь уже происхождение клана Кагуя? От кого они пошли, если отпрыски Кагуи про использование костей речи не вели?
Сообщение отредактировал Otsutsuki_Mirai - Понедельник, 2020-04-06, 18:29 |
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2020-04-06, 22:25 | Сообщение # 52 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) Вода из суйтондзюцу, полученная из преобразования чакры(например, в Suiton: Mizurappa), будет настоящей, и после конца техники останется на месте, или она все еще остается чакрой в другой форме и чуть позже исчезнет?
До сих пор она не исчезала а растекалась по местности, кроме случаев когда она испарялась от катона. Хз, что там Киши по этому поводу думает.
Добавлено (2020-04-06, 22:32)
---------------------------------------------
Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) Обсуждали ли здесь уже происхождение клана Кагуя? От кого они пошли, если отпрыски Кагуи про использование костей речи не вели?
Немного не по теме конечно, но в 4четвертом датабуке есть строчка-"их родословные можно проследить до Кагуи Ооцуцуки, которые съела фрукт Древо-Бога" Здесь говорится о Бьякугане и о Шикотсумьяку.
Сообщение отредактировал virusZET - Понедельник, 2020-04-06, 22:34 |
| |
|
|
| Otsutsuki_Mirai | Дата: Понедельник, 2020-04-06, 22:43 | Сообщение # 53 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 65
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-06
Offline
| Цитата virusZET ( ) Немного не по теме конечно, но в 4четвертом датабуке есть строчка-"их родословные можно проследить до Кагуи Ооцуцуки, которые съела фрукт Древо-Бога" Здесь говорится о Бьякугане и о Шикотсумьяку.
Это и так понятно. Очевидно, что они не потомки Рикудо, и, если отбросить вариант с дополнительным ребенком Кагуи, то логично предположить что костями так же обладал и Хамура, потомки которого разделились на Хьюг и Кагуя(особенно, если не считать лунных Оцуцуки каноном).
Вообще, есть впечатление, что когда вводился персонаж Кимимаро, сама Кагуя была, в лучшем случае, только в проекте и концовка и родословные еще не были до конца определены.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2020-04-06, 22:47 | Сообщение # 54 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Otsutsuki_Mirai, Этот геном мог присутствовать в спящем состоянии никак себя не проявляя много поколений и внезапно проснуться, что бы появился целый клан с ним. Добавлено (2020-04-06, 22:49)
---------------------------------------------
Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) (особенно, если не считать лунных Оцуцуки каноном)
Так они канон 
Сообщение отредактировал virusZET - Понедельник, 2020-04-06, 22:47 |
| |
|
|
| Otsutsuki_Mirai | Дата: Понедельник, 2020-04-06, 23:28 | Сообщение # 55 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 65
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-06
Offline
| Цитата virusZET ( ) Otsutsuki_Mirai, Этот геном мог присутствовать в спящем состоянии никак себя не проявляя много поколений и внезапно проснуться, что бы появился целый клан с ним.
Ну такое, звучит как отмазка. Да и тогда бы "проснулся" уже у существующего клана и просто стал дополнительной способностью, а не основой нового клана. Ну да ладно, от Киши все равно инфы нет.
Цитата virusZET ( ) Так они канон
У меня уже все перемешалось в голове. Об этом говорилось до истории с Тонери? Впрочем, даже если и так, события после арки Пейна я с осторожностью включаю в свой хэдканон - уж больно там много противоречий, видно что автор не имел четкой картины завершения истории, в особенности это заметно по истории Кагуи и ее потомков.Цитата virusZET ( ) До сих пор она не исчезала а растекалась по местности, кроме случаев когда она испарялась от катона. Хз, что там Киши по этому поводу думает.
То есть, если считать что шиноби может создавать реальную воду, то это не будет противоречить канону? Хотя в теории, для этого нужно добавлять йотон.
Сообщение отредактировал Otsutsuki_Mirai - Понедельник, 2020-04-06, 23:36 |
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2020-04-06, 23:46 | Сообщение # 56 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) То есть, если считать что шиноби может создавать реальную воду, то это не будет противоречить канону? Хотя в теории, для этого нужно добавлять йотон.
Камень созданный из чакры дотона внуком Цучикаге тоже не исчезал так то.
И лава тоже не исчезала, а застывала.
Я думаю вода не является исключением.
Кислотный туман созданный мизукаге тоже был вполне реален и не исчезал из-за чего ей пришлось снизить его кислотность что бы не навредить союзникам.
Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) Ну такое, звучит как отмазка. Да и тогда бы "проснулся" уже у существующего клана и просто стал дополнительной способностью, а не основой нового клана. Ну да ладно, от Киши все равно инфы нет.
Я имел ввиду что он проснулся, у одного случайного чела, и уже от него и его детей пошел клан.
Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) У меня уже все перемешалось в голове. Об этом говорилось до истории с Тонери? Впрочем, даже если и так, события после арки Пейна я с осторожностью включаю в свой хэдканон - уж больно там много противоречий, видно что автор не имел четкой картины завершения истории, в особенности это заметно по истории Кагуи и ее потомков.
Ну, дыр в наруте всегда хватало.
Добавлено (2020-04-06, 23:47)
---------------------------------------------
Сообщение отредактировал virusZET - Понедельник, 2020-04-06, 23:50 |
| |
|
|
| Otsutsuki_Mirai | Дата: Вторник, 2020-04-07, 14:03 | Сообщение # 57 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 65
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-06
Offline
| Кстати, появился еще один вопросец:
Какое примерно количество силь шиноби у 5 великих деревень и какое примерно там соотношение по различным рангам?
Даже если из 80к боевых едениц 20к отнести на самураев, то остается 60к на пятерку какурезато, откуда выйдет в среднем 12к. Так как Коноха, Суна и Кири понесли потери до начала 4МВШ(а последние две сами по себе немногочисленны), у них должно быть меньше среднего, а у Ивы с Кумо - выше. Если попытаться прикинуть, то где-то 5-6к я дал бы Суне, 7-8к Кири, 10-12к Конохе, 12-13к Кумо и 13-14 Иве. Хотя откуда дам столько у деревень людей, с учетом показаного в той же Конохе, непонятно. Если пытаться в логику, на основе двух нападений на Коноху, шиноби там должно быть чуть ли не в разы меньше.
И тогда, возвращаясь ко второму вопросу, сколько на условные 10к будет генинов, чунинов и джонинов? На ирьенинов можно отнести 5-10%, не больше; на генинов можно отнести 50-65%, на чунинов 25-35% и на джонинов 5%? Правдоподобно такое соотношение?
Сообщение отредактировал Otsutsuki_Mirai - Вторник, 2020-04-07, 14:05 |
| |
|
|
| DEADWEIGHT | Дата: Вторник, 2020-04-07, 18:57 | Сообщение # 58 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 376
Награды: 3
Страна: Украина
Город: Деревня Токсичных Хейтерастов
Дата регистрации: 2020-02-26
Offline
| Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) У меня уже все перемешалось в голове. Об этом говорилось до истории с Тонери? Впрочем, даже если и так, события после арки Пейна я с осторожностью включаю в свой хэдканон - уж больно там много противоречий, видно что автор не имел четкой картины завершения истории, в особенности это заметно по истории Кагуи и ее потомков.
Cущность в том что Масаши явно имел четкое понимание как закончить, но по тому мясу что начался четко после определенного этапа сюжета, ясно что его уговорили \ заставили тянуть резину, и он просто не нашел иного варианта как МВШ и космо-боги.
Уровень того как четко связан сюжет до Смерти Инача \ Пейна и после явно заметен. После этого этапа количество филлеров выросло, адски ридконилось то что мы знали до этого, вводились помойные техники типо Изанаги какие уже абсолютно не входят в логику. Резко начали апы высырать для всех персонажей, ибо планку надо была задирать.
Так что по сути Наруто весьма всратый проект, просто уровень качества какой у него был до середины сюжета, по итогу делает его средним и смотрибельным.
Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) Кстати, появился еще один вопросец:
Какое примерно количество силь шиноби у 5 великих деревень и какое примерно там соотношение по различным рангам?
Даже если из 80к боевых едениц 20к отнести на самураев, то остается 60к на пятерку какурезато, откуда выйдет в среднем 12к. Так как Коноха, Суна и Кири понесли потери до начала 4МВШ(а последние две сами по себе немногочисленны), у них должно быть меньше среднего, а у Ивы с Кумо - выше. Если попытаться прикинуть, то где-то 5-6к я дал бы Суне, 7-8к Кири, 10-12к Конохе, 12-13к Кумо и 13-14 Иве. Хотя откуда дам столько у деревень людей, с учетом показаного в той же Конохе, непонятно. Если пытаться в логику, на основе двух нападений на Коноху, шиноби там должно быть чуть ли не в разы меньше.
И тогда, возвращаясь ко второму вопросу, сколько на условные 10к будет генинов, чунинов и джонинов? На ирьенинов можно отнести 5-10%, не больше; на генинов можно отнести 50-65%, на чунинов 25-35% и на джонинов 5%? Правдоподобно такое соотношение?
Скорее всего генинов было значительно меньше, при этом не стоит исключать что подключались люди из мелких деревень и регионов, при этом часть войск могла так же состоять из шиноби в отставке, наемников, добровольцев итд. Сомневаюсь что на войне было много генинов, ибо банально они слишком не эффективны.
|
| |
|
|
| Otsutsuki_Mirai | Дата: Вторник, 2020-04-07, 20:10 | Сообщение # 59 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 65
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-06
Offline
| Цитата DEADWEIGHT ( ) Скорее всего генинов было значительно меньше, при этом не стоит исключать что подключались люди из мелких деревень и регионов, при этом часть войск могла так же состоять из шиноби в отставке, наемников, добровольцев итд.
Про другие деревни ни намека не было, как и про наемников. Тем более, какие наемники, если шиноби и есть они и конкурентов они не потерпят. На даже если так, то она все равно будут входит в 20к, которые я дал самураям, ибо такое число для них слишком велико.
Цитата DEADWEIGHT ( ) Сомневаюсь что на войне было много генинов, ибо банально они слишком не эффективны.
Тогда возникает вопрос, откуда столько чунинов и джонинов? У каждой деревни, их что, по 10к наберется? Как-то не видно этого на примере Конохи,у которой после нападения(в котором,почему-то, не было видно тысяч шиноби уровня чунина и выше) Орочи некого было послать за Саске, и Суны, которую рейпнули(а похищение Казекаге это именно рейп) пара Эсок.
Как по мне, судя по показанному, у той же Конохи вряд ли наберется даже 300 джонинов и 3к чунинов, при том что по вашим словам их в сумме должно быть, минимум, 6-8к.
Как по мне, Киши страдает гигантоманией в отношении чисел - то у него Райкаге волшебным образом дефал 10к шиноби трое суток, то Минато выпилил в битве 1к ивовцев(хотя, не уверен, что это было именно в манге), то шиноби в Какурезато по 10-15к. Заявленную численность Альянса, ради логики, следует делить на 2.
|
| |
|
|
| Markell | Дата: Вторник, 2020-04-07, 20:41 | Сообщение # 60 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3347
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата Otsutsuki_Mirai ( ) Какое примерно количество силь шиноби у 5 великих деревень и какое примерно там соотношение по различным рангам?
Такой информации нет и не факт, что Кишимото вообще задумывался об этом.
Примерные данные по Конохе можно вообразить по регистрационным номерам шиноби.
У Хирузен, который застал основание Конохи и был из первого поколения, номер 000281, у Обито - 010880, у Итачи - 012110, у Наруто - 012607. За все время существования деревни в ней было зарегистрировано ~13к шиноби.
|
| |
|
|
