Там куча времени было на спасение) Даже Ямато деревяшки вырастил)

Однако этот момент никак не отменяет вот этого

и вот этого)

Зачем Какаши прыгнул между Масками мне не понять) сам себя поставил в невыгодное положение, даже если б он пошел рубить райкирей Какудзу, маски то не стояли бы столбом и пустили бы на него свои техники, о чем он думал то.

Да, и я понимаю что это кажется ерундой, но

и не говорите мне что не видите тут разницу)

Про сканы с Минато я уже все расписал, а теперь объясню на счет Какаши и КО:
1) Немат - это тоже ПВТ, если че)
2) Обито не появлялся перед ними с помощью Камуи.
3) Какаши и остальные наблюдали за ситуацией с дистанции, а в ближний бой вступил только Наруто.
4) Наруто прошел сквозь Обито расенганом, но в ответ Обито не пытался затащить его в Камуи., а просто двинул обычным ударом.
5) Никто из КО не видел что атаки проходят сквозь Обито, все думали что он от них уклонялся до тех пока Наруто не сказал что Обито не уклонился, а пропустил расенган сквозь себя.
6) Жуки Шино полностью покрыли Обито, поэтому так же не было видно как именно Обито использует Камуи, но даже при таком раскладе Какаши понял что его ПВТ мощнее чем у Минато и даже перечислил все возможные способы использования ПВТ, хотя сам его никогда не использовал.

Вообщем для тебя главным аргументом является количество страниц, но Минато за эти 6 стр. видит как:
1) Обито появляется перед ним прямо из Камуи.
2)Пытается его ударить, но удар проходит сквозь него.
3) Минато видит как Обито пытается затащить его в Камуи.
4) Минато видит что во время каста Камуи Обито становится материальным, т.к. схватил блондина за руку.

За 22 страницы с Какаши:
1) Обито НЕ появлялся перед ними с помощью Камуи
2)Обито НЕ пытался никого затащить в Камуи.
3) Команда НЕ видела что атаки проходят сковзь него, до тех пор пока Наруто этого не сказал.
4) Обито так ни разу и НЕ показал как он исчезает или появляется с помощью Камуи, т.к. из-за жуков Шино не было видно его побег.
Как итог: Какаши практически не увидел НИЧЕГО в исполнение Обито, держал приличную дистанцию и вообще НЕ вступал в бой, но при этом смог точно оценить уровень техники...

Kakashe_Hatake, или о том что он просто быстро хватает Джионгой, но последующие его действия все на той же 4.0

) Минато не знает что Немат это ПВТ.

) Я уже 4 раза писал что речь не про Камуи, а только про Немат и то как Обито им пользуется.

Так то что он стоит и наблюдает за всем со стороны с помощью Шарингана наоборот преимущество. Действует не только Наруто, ещё действует Ямато с частью команды, но и тут им ничего не удаётся узнать, после чего по прямой команде Какаши действует Шино.

Какая разница пытался он его засосать или просто бил, речь про немат, который видели обе команды, а не про засасывание которое видел только Минато. Наруто атаковал Обито на ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ на той же странице он сразу после пропуска удара сановится материальным и контратакукт, так вот Команде понадобилось 21 страница и ещё куча действий после этого, ТОЛЬКО на то что б понять что Обито использует технику нематериальности когда его атакуют и становиться материальным когда атакует сам, 21 страница. У Минато ушло на это 5 страниц)
5) Они что все слепые? Это Шиноби, если они не могут увидеть уклонился враг или не уклонилсято какой с них толк вообще, ну и самое главное, то что Какаши с Шаринганом не заметил что Обито не уклонился, а пропустил Наруто сквозь себя, просто невозможно.

речь про Немат.

Опять двадцать пять, сколько раз нужно написать, про то что идёт сравнение того с какой скоростью Минато разобрался в немате, в НЕМАТЕ) не в Засасывании, которое команда Какаши не видела, не ПВТ которой было очевидным в бою с Минато, а в НЕМАТЕ) и того как Обито им пользуется)

Он и не узнал толком...

Я столько же раз писал о том что Немат это и есть Камуи...

Он уже потом врубил шаринган. Когда Наруто проходил сквозь Обито шаринган был еще под повязкой.

Перечитай еще раз внимательно эту главу. Там четко было показано что никто из КО не видел немата, а об этом сказал уже Наруто, а шаринган зрение не апает как бьякуган.

И я еще раз повторяю что Какаши банально не видел его....Какаши действовал только опираясь на слова Наруто о том что его расенган попал в цель, но не нанес никакого вреда Обито.

я понял, тут все сложнее... Советую тебе перечитать главы с войны где против Обито выступили Какаши, Гай, Би и Наруто что бы ты понял вообще как работает этот немат....Потому что судя по тому что ты пишешь, ты сам не знаешь о немате ничего)

Зачем Какаши прыгнул между Масками мне не понять)

Kakashe_Hatake, уж больно сильно он замешкался в таком случае, раз даже при наличии шарингана, который показывает все движения наперёд, не смог уклониться.

Да нет, это вы не можете понять, что Минато НЕ ЗНАЕТ ни про какое Камуи, что Минато НЕ ЗНАЕТ, что Телепортация Обито и техника нематериальности Обито, вообще хоть как-то между собою связаны.

Так я об этом и говорю, Минато не связывал Немат с ПВТ.

А зачем? Если Минато не знает что Немат это Камуи?

Как это? Шаринган апает зрение до такой степени что ты видишь малейшие движения противника, благодаря чему увидев их лишь раз, можешь полностью их повторить в малейших деталях, и за счет чего предугадываешь мувы наперед. + у Хинаты Бьякуган.

Далее Ямато с командой проводит комбинированную атаку и по ее окончанию Киба вопрошает "разве мы не попали по нему", и в ответ слышит от Наруто то что "он думает, что ударил его" и что "ТОЖЕ САМОЕ было когда он использовал разенган", то есть Обито вновь пропустил атаку через себя. Какаши следил за всем этим уже с Шаринганом.

И только после этого Шино строит теорию о том что им только кажется что он уклоняется, а на деле он просто пропускает атаку через себя.
Но они в этом все еще не уверены и решают проверить теорию на практике с помощью Жуков Шино.

НО, дело в том что Минато об этом НИЧЕГО не знает, он не знает что Немат это ТП части тела в другое измерение, не знает что Телепортация Обито и Нематериальность это одна и та же техника в разных проявлениях, поскольку слыхом не слыхивал ни про какое Камуи ни про какое МШ и вообще про существование каких-либо других измерений, все что знает Минато это то что у Обито есть техника благодаря которой он может телепортироваться, с места на место, даже лучше чем он сам, и то что у Обито есть техника благодаря которой он может становиться нематериальным, как и благодаря чему работает эта техника нематериальности он не в курсах в принципе.

Kakashe_Hatake,
Чувак я уже 10 раз написал, ты просто за всей дискуссией видимо не следил, что сравнение идёт только по немату, которое видели обе команды, не по ТП и не по затягиванию. Только НЕМАТ, того сколько времени ушло у Минато на то что бы понять что Обито «использует технику», делающую его нематериальным и того сколько времени ушло у Какаши, Ямато с командой, что бы понять что Обито «использует технику», делающею его нематериальным.