Если он 25 смог вынести,хоть и с помощью,то 1 должен снести и без.

По размерам он лучше чем у Мей

+он может свои водяные ядра в сразу по несколько за раз.Это абсолютно не хуже чем у Мей.
А вариативность тут не особо нужна.

А про максимальный Катон Мадары ВМШ мы не знаем.Я беру +- тот же уровень,что был против Гокаге.

На скане ни слова про Мей.

1.Пруф,что у Минато есть печать на лисе.
2.Пруй,что гуманоид быстрее Лиса.

А так тут также есть Минато.Также есть ХШ
Гуманоид слабее лиса,а Мэнда сильнее Бунты

1.Итачи до Кирина не заметил облака.(Наруто в аниме тоже не заметил)
2.А сам каст быстрый,т.е. этого вполне можно не заметить.
3.Саске может в сторонке кастовать кирин,пока Мадара отвлекают тимейты.
4.Итачи не врубал заранее,но он знал о Кирине,смотрел прямо на него.
Мадара этого делать не будет

Где? Суйтон Бунты меньше его головы.

И это наоборот плохо. Мадара и Мей могут без остановки блевать своими стихийными техниками, а Бунте придётся брать паузу, пока Катон Мадары летит дальше + его объёмы восстанавливаются / увеличиваются, в отличие от Суйтонов Бунты.

А почему не тот, который был против альянса?

Цунаде говорит, что "если они не законтрят Катон Мадары, то проиграют". После чего говорит, что "мы сохраним ХШ, чтобы использовать его против Мадары". ХШ - это телепорт Мей на поле боя. Хотя это, по-моему, и так было понятно, т.к. Мей постоянно контрила Катон Мадары. Это буквально её основная роль в том бою.

Мей постоянно контрила Катон Мадары

1) Ну открой мангу. Минато ТПшнулся на Лиса и призвал Бунту. Минато ТПшнул Лиса из-под Бунты.

2) Что тут пруфать? Мадара быстрее Лиса -> его Сусано тоже быстрее, т.к. Сусано не медленнее своего юзера.

А ещё здесь нет метки ХШ на Мадаре и Мадара быстрее Лиса, о чём я уже говорил.

1) С чего ты взял, что не заметил? Как можно не заметить потемнение локации и дождь? Всё Итачи заметил, просто он думал, что целью был он сам, а не создание туч. Поэтому не придал этому значения.

2) Итачи заметил

3) Пускай кастует. В итоге Мадара закроется в Сусано и всё.

Мадара ещё и клонов может распустить, которые всё увидят.

4) Никак не меняет того, что Итачи ничего не кастовал заранее и среачил на сам Кирин.

Фракция Хокаге:
1) Минато + Тобирама;
2) Минато + Тобирама + прайм Хирузен;
3) Минато + Тобирама + прайм Хирузен + Цунаде.

Фракция Гокаге:
1) Минато + Оноки;
2) Минато + Оноки + Эй-4;
3) Минато + Оноки + Эй-4 + Гаара.

Фракция шаринганщиков:
1) Минато + Итачи (здоровый);
2) Минато + Итачи + Какаши ВВН (1МШ);
3) Минато + Итачи + Какаши + Саске ПП2 (на момент боя с Деем).

Фракция родственников (кек):
1) Минато + Наруто КМ1 (дружит с Лисом);
2) Минато + Наруто + Кушина;
3) Минато + Наруто + Кушина + Джирая (сразу в СМ с Ма и Па на плечах).

Фракция мудрецов:
1) Минато + Кабуто СМ (без ЭТ);
2) Минато + Кабуто + Хаширама СМ (Хаширама использует только две техники - рождение древесного леса (джукай котан) и мокутон клоны, больше вообще никакие ниндзюцу не использует, включая врата и прочее);
3) Минато + Кабуто + Хаширама + Наруто СМ ВВН (после дружбы с Лисом).

Да.+- такие же размеры как у Мей.
Но Бунта может несколько таких за раз создавать

Небольшие паузы никак ни на что не повлияют.

А может Мадара ВМШ такой делать ? Вопрос.

Все еще не слова,что только Мей может контрить катон Мадары
Да и воощем,слова Цунаде очень сомнительны.
С учетом,что Эй игнорит катон.Сама Цунаде на регене игнорит катон.
Гаара банально на песчаной броне игнорит(вряд ли она от огня хуже защищает чем чакра кьюби).
Да и опять таки полет.

Когда постоянно ?
1 раз,когда Цунаде спасла(спасла Цунаде от огня...Мдэ) ?
КОгда Мадара лес сжигал она не сконтирила.Там Ооноки сконтрил,атаковав и лес и самого Мадару
А больше Мадара особо огонь и не использовал против Гокаге
Ах,еще когда отменили ЭТ,Мадара заюзал катон,а Мей опять ничего не сконтрила
Т.е. Мадара трижды использовал огонь.Мей дважды ничего не сделала.
Поэтому фраза "постоянно контрила катон Мадары" как-то не особо правдивая

Минато мог тпшнуться куда-то близко к лису(в лес) кинуть кунай и тпшнуться.А дальше уже призвать.
Или призвать на земле и просто жаба могла прыгнуть
Минато не тпшился на Кьюби.Это имхо

Скорость зорда медленее юзера

Также как не было метки на Лисе,а зорд Мадары не быстрее Лиса.

Это имхо

Когда смотрел прямо на молнию,которой понтовался Саске

Если не заметит не закроется

Пруфай,что Мадара ВМШ распускает клонов в бою с кем-то ?

Среачил.Когда смотрел прямо на кирин.На неожиданную атаку сверху(куда он не смотрит,как Мадаар)он не реачил

У Мадары кончится чакра, потому что Тобирама может в МТК и у него 3

Молодец, не забыл надеть свой клоунский нос.
Мадара их не пересидит, ничто об этом не говорит.
Да и не ты ли рассказывал, что у Минато збс как много чакры? Уже передумал? ^_^

Мадара их не пересидит, ничто об этом не говорит.

Можно ещё и суйтоном сусано сбивать.

И снова ты пытаешься метнуть стрелочку, надеясь, что тут все такие тупые и поверят тебе, потому что не читали наш диалог? Да, у Минато много чакры. И что с того? У Мадары её ещё больше, причём намного. Всё настолько просто.

"отложенное Цукуёми Итачи против Какаши" и "у Тобирамы больше стамины, чем у Минато, потому что он умеет в МТК". А оказывается, что все отложенные техники есть в ДБ, и никакого отложенного Цукуёми там нет, а МТК можно иметь и с 3 за стамину.

Говорит. Биджу - это сгусток чакры. ПС - это сгусток чакры, который по размеру и силе сопоставим с Биджу (причём по силе сопоставим с топ Биджу). А что там у твоих петушков? МТК, которое имеют с 3, и СМ, которое имеет Наруто, запасы чакры которого в десятки раз меньше запасов чакры 50% Курамы? Ой-ой-ой, вот это опасная компания.

Ещё один пёрл.

И? С чего это должно говорить о том, что его невозможно пересидеть? Он постоянно тратит чакру на поддержание Сусано. Ничего подобного никому из команды делать не нужно.

Оно не отложенное, кретин. Это ты в попытках приравнять их к запечатанному Аматерасу или Изанами с таймером, с которыми я их вовсе не сравнивал, называешь их отложенными. Это просто техники, которые нет нужды применять сразу после интенции, а можно сделать это в любое времени по желанию, накопив чакры или сформировав печати.
И я привёл примеры этого, на которые ты обосравшись так и не ответил. А теперь как побитая собака вытаскиваешь их не к месту. Нужно повторить ещё раз?

Биджу на поддержание своего массивного состояния не требуется чакра. А Мадаре - требуется.
Так же как и на обычное сосано.
Так что к чему ты сюда приплёл биджу, снова в лужу пёрнул.

Нет, снова ты обгадился и у тебя пукан подгорел, что великое Обосцусанно, которым владеет Его Дрочейшество Пердачи недооценивают. А я опираюсь на мангу и на показанное, а не как ты.
Выкуси:

Сильнейшая стадия Сусано, которую он может тут использовать - гуманоид, с которым он сражался с биджами и Гаарой (глава 658)

Вот именно, что +- такой же, а не больше, как ты говорил. А несколько по очереди - это хуже, чем постоянный поток от Мей.

Допустим, что по размеру Суйтон Бунты ~ Суйтон Мей. Но Катон Мадары вылетает постоянным потоком без остановки, а Суйтон Бунты - нет. И Бунта кастует Суйтон дольше, чем Мей.

Не вопрос. Мадара ВМШ умеет в ПС. ПС требует меньше чакры, чем Катон? Обито умеет в Катон размером с Джуби. У Обито больше чакры, чем у Мадары ВМШ?

А о чём эти слова? Цунаде говорит о Катоне Мадары, после чего говорит о том, что нужно оставить ХШ (т.е. телепорт Мей) против Мадары.

Никто Катон Мадары не игнорит, Цунаде всё правильно сказала.

Да-да, Минато призвал Бунту где-то в километре от Лиса, потом Бунта прыгнул Лису на голову (никто не заметил, ага), а Минато решил как еблан заорать "Кучиёсе", хотя Бунту он уже призвал до этого, ахаха.

И, как я и сказал, Минато сразу после этого ТПшнул Лиса с собой. Т.е. у него есть метка на Лисе.

Где? Ты Фелла перечитал, у которого зорды медленные? По манге они не медленнее юзера. Даже Обито называл атаки Сусано супер-быстрыми.

Телепорт Лиса из-под Бунты и слова Обито о Сусано говорят об обратном.

Ммм, заметить потемнение локации и дождь, который на тебя капает - это уже имхо, лишь бы не проиграть в споре на НБ. Обычный человек замечает, а топовый шиноби - нет. Закрепили.

Молния появилась ещё до понтов Саске.

Мадара и так скорее всего будет в Сусано

Саске стоит в сторонке и ЗАЧЕМ-ТО пускает Катон в небо.

Локация темнеет, начинается дождь.

- В небе появляется гром и молнии на всю локацию.
- Вылазит огромная ебучка, перед тем, как полететь в противника.

Опять клоунада по типу "не показал = не может, даже когда всё указывает на то, что может"?

Тогда ты пруфай, что Саске ПП2 кастует Кирин против Мадары ВМШ. Или что все остальные сражаются и юзают техники против Мадары ВМШ, а не стоят на месте

Мадара точно так же увидит и среачит.

Либо вообще будет в Сусано ещё до этого.

Что "и?"? То, что твоя стрелка с "гы, ты говорил, что у Минато много чакры, а тут ты говоришь, что Мадара пересидит Минату -> как жы я тибя подловил" никак не противоречит тому, что Минато, у которого много чакры, может иметь меньше чакры, чем Мадара. Иметь много чакры =/= иметь больше всех чакры.

Где кто-то такое показывал?

И ты так и не объяснил, нахуя Какаши смотрел в глаза Итачи. Если Какаши якобы увидел скопление чакры и обосрался, но ему повезло, что Итачи решил отложить Цуку без какой-либо причины (у тебя Итачи решил попонтоваться, но я раскрою тебе секрет - для этого не нужно откладывать Цукуёми), то хуле Какаши дальше смотрел в глаза, зная об опасности?

Если бы Какаши знал, что его шаринган ему не поможет, то действительно не попался бы.

Потому, что голову иногда включай. Какаши не экстрасенс чтоб знать, что его Ш ему не поможет, поэтому и не закрывает его. Элементарно блять.

Я приплёл сюда пример с Биджу, потому что он пруфает, что у Мадары запасы чакры Биджу. Это ответ на твоё "ничиво не указывает на то, что Мадара их пересидит". Если Мадара может поддерживать ПС длительное время, то на поддержание обычного ногатого Сусано ему похуй + поебать. И да, здесь не только Мадара будет использовать хай-тир техники. Твои слабачки тоже будут.

Я знал, что ты это скинешь и обосрёшься, потому что ты тупой долбаёб, который тему, как и мангу, читал жопой. Выкуси:

Что они собираются смывать, когда сам Мадара не стоит на земле, потому что у него Сусано с ногами? Хотя стоп, дай угадаю. Ты снова не будешь признавать свой обсёр и скажешь что-то по типу "я это и имел в виду, что Сусано с ногами смоет", ахаха.

То "и". И что с того, что у Мадары её больше? Его невозможно пересидеть тем, у кого меньше? С хера?

Да и не ты ли рассказывал, что у Минато збс как много чакры? Уже передумал?

Твой любимец Пердачи и показывал, я приводил такие примеры конкретно его же самого, а не кого-то другого, и с его же МШ, а не хером с горы без додзюцу, чтоб ты не пытался отвертеться. Всё есть в предыдущих спорах.

Я уже раз 10 объяснил ещё тогда, но ты по ходу не способен это осознать:

и раз за разом задаёшь один и тот же вопрос как попугай.

Во-первых, пруфай что короткое использование ПС делает его запасы чакры равными биджу.

Во-вторых, это действительно никак не указывает на то, что он их пересидит, так как ему нужно нон-стоп сидеть под Сусано, а им просто иногда ТПшиться во время его атак, и только. Т.е. расход чакры у них в десятки, если не сотни раз ниже при этом.
Помимо этого, даже у биджу чакра заканчивается, причём даже у самых топовых как Курама. Что уже говорить про слабейших чем он. И нужно ещё постараться чтоб надрочить Мадаре хотя бы уровень слабейших.

Это какие хай-тир техники, требующие аналогичных Сусано затрат они будут использовать? А ну-ка порази своими знаниями, ыксперд.

Ахахах, обсерун ты наш форумный, ну ты прям подловил меня, куда деваться. Сдаюс!

Если в условиях написано, что это сильнейшая форма из дозволяемого - не означает, что она используется на постоянке. Так что иди подмывайся, даунёнок.

В бою с ПЯТЬЮ каге он намного чаще использовал обычную форму без ног, так и вообще пососное сусано как у Саске на скане. Поэтому нет причин считать, что в бою с ДВУМЯ он прям сразу напрягаться станет и переходить на самую последннюю из доступных.
Так что ты снова пролетаешь, чучело гороховое.

Ну а если мы подрубим режим Фелла, то "докажи, что Саске смыло, когда он был в Сусано". Может он его вырубил, а потом его смыло?

Это абсолютно не хуже

А так ни на что не влияет.
Мадара егр не выдувает по пол часа,чтобы это на что-то влияло

Про то,что он дольше кастует - имхо

Возможность =\= умение

Это может значить,что все 5 каге будут легче контрить Мадару,чем не фул составом.
Банально та же Цунаде заигнорила катон Мадары в конце
Мей буквально 1 раз законтрила.Всё

1.Он мог быстро призвать и тот бы прыгнул.Про то,что никто не заметил - имхо.
2.То,что он тпшнул на Лиса - имхота,которую ты так и не доказал
3.Минато ничего не кричал,это просто обозначение техники.Там нет облачка в котором обычно фразы персонажей помещены

Банально зорд Лиса,который тот юзал против Биджу Обитки не показал никаких скоростей даже близких к скорости КМ Наруто.Обычная скорость биджу.МОжет чуть выше(т.к. Лиса)Но ничего более

Телепорт Лиса из-под Бунты ни о чем не говорит,ведь будь у Минато изначально печать на Лисе,что мешало ему сразу его тпшнуть куда надо .Ничего.
И еще где были слова о том,что сушка супер быстрая ?

Это факт манги.Итачи этого не заметил,пока Итачи не стал понтоваться

К слову про дождь.Обитка его не заметил,и перепутал с потом.Т.е. не заметил изменения погоды,а ведь до этого было просто слегка облачно.

Обитка этого также не заметил.Дождь для него был удивлением

Сначала Саске пиздит про технику,от которой нельзя уклониться(Понты).Молнии еще нету.После смотрит вверх(Итачи также поднимает взгляд)
Только дальше появилась молния
Т.е. нет.Не до понтов

Если не понтоваться,а сразу кастануть этого не будет.Просто каст Кирина.Летит молния.Как против Наруто в аниме было.

Поэтому я и рассматривал вариант,где он не в сушке

Повторюсь,но я говорил уже по этому поводу.В случае если Мадара не сидит в сушке,то вполне его можно поймать на кирин

Саске может во время атаки на Мадару кастануть катон,а потом отойти и кастовать Кирин

А я не сказал,что не может.Я попросил пруф,на то,что Мадара дерется именно так.
Что он станет юзать клонов,которые будут следить за всеми(как ты предложил)
Это не в стиле Мадары - имхо

Они используют эти техники по манге.Это в их стиле.
Мадара ВМШ в бою клонов не юзал.

Если Саске не понтуется Кирином,а с Мадарой сражаются другие,то вполне себе и не увидит.В небо он просто так обычно не смотрит
Мадара на песок Гаары,который вытащил его из сушки не обратил внимания.Но вот на погоду и на почти мгновенную атаку он точно обратит внимание...

Снова попытка увести тему разговора в другое русло, когда обосрался. Ты решил доебаться до моих слов из другой темы, что "у Минато много чакры". Ну да, много. И что? Если у Мадары этой чакры ещё больше, то это не равняется тому, что "я уже передумал по поводу запасов чакры Минато", как ты пытался выставить это здесь:

Так что можешь сходить на хуй со своими жалкими попытками притянуть за двойные стандарты, которых нет.

У Мадары её ещё больше, причём намного. Всё настолько просто.

И? С чего это должно говорить о том, что его невозможно пересидеть? Он постоянно тратит чакру на поддержание Сусано. Ничего подобного никому из команды делать не нужно.

То "и". И что с того, что у Мадары её больше? Его невозможно пересидеть тем, у кого меньше? С хера?

Ну т.е. это показывал только выдуманный Феллом Итачи, которому Фелл сам выдумал отложенное Цукуёми. Т.е. никто не показывал.

Это не я виноват, что ты раз за разом просто пишешь "что-то" в ответ, да бы создать видимость того, что ты ответил на вопрос. Но ответа на вопрос так и не было, только уход от темы / перевод темы / беготня по кругу. Какаши не знал, что Ш его не спасёт? А чего он тогда удивлялся? От чего удивляться, если ты думаешь, что твой Ш тебя спасёт, ахаха. От того, что противник - шиноби и умеет концентрировать чакру?

Не имеет значения, он понятия не имел что такое МШ, ему это ни о чём не говорило.

Почему не имел? Всё он имел.

- Орыч попался 1 раз, но тогда он не знал о силе гензы Ш.

- Орыч тогда ничего не знал.

Если бы Орыч всё знал, то не удивлялся бы с того "как его могло кинуть в паралич от гензы".

А есть причины считать, что не должно?

Ага, возьмёт на износ команду с Эем и Цунаде, у которых запасы чакры биджу. Ещё одна кулстори.

1) Пруф, что у Цунаде запасы чакры Биджу.

у Мадары запасы чакры Биджу

пруфай что короткое использование ПС делает его запасы чакры равными биджу.

А есть причины считать, что не должно?

1) Т.е. ты наврал. У Цунаде нет запасов чакры Биджу.

Это же не Катон размером с Биджу, который требует разового высвобождения большого кол-ва чакры, и на этом всё.

Пруф, что расход чакры у них в десятки, если не сотни раз ниже.

Пример с 5 Каге - говно. Во-первых, с каких пор Минато + Тобирама сильно хуже 5 Каге? Во-вторых, Мадара против Гокаге не был серьёзен. В теме указан серьёзный настрой.

И даже ЕСЛИ Мадара решит не использовать Сусано с ногами, то с чего ты взял, что ему не насрать на Суйтон?

о канону Тобирама с его Суйтоном - лох на фоне Мадары, это Хаш разбирался с Мадарой. А Кабуто - не лох на фоне того Саске + его Суйтон имеет в себе СМ-чакру, в отличие от Суйтона Тобирамы.

Ты же сам говорил, что огромные призывы - слоупоки. А теперь у тебя Бунта уже складывает печати быстрее, чем Каге левел, задроченный на ниндзюцу?

Т.е. ты хочешь сказать, что Мадара ВМШ имел достаточное кол-во чакры, но не имел навыков для Катона размером с Джуби?

Не, не может значить. Цунаде говорит конкретно о контре Катона, а не контре Мадары.

А в конце она отбила несколько шариков-драконов Мадары, усилив свои руки чакрой, но даже так прихуела от боли. Чем она собиралась контрить тот Катон Мадары, от которого её спасла Мей? Тот Катон был намного крупнее самой Цунаде, а Цунаде даже не усиливала себя чакрой. Она бы там и подохла.

1) Имхо? Тогда покажешь, кто заметил?

2) Ну я думал, что если я укажу тебе момент, то ты вспомнишь. Но видимо нет. Вот, Минато телепортирует Лиса из-под Бунты:

3) Ахахахаха. Ну пускай будет обозначение техники. У тебя же Бунта был призвал до этого, а потом прыгнул на голову Лиса. Зачем технику обозначают в момент, в который Минато её не использовал?

Так зорд Лиса доставал до Обито ДД с полётом, тому пришлось блокировать. Получается, что Обито ДД, ещё и полётом, медленнее Наруто КМ? Записали.

елепорт Лиса из-под Бунты говорит о том, что на Лисе была печать ХШ.

Чего не заметил? Туч и дождя? Заметил, как заметил бы даже обычный человек. Просто зачем Итачи обращать на это внимание, если он думал, что целью Катона Саске был сам Итачи, а не небо?

Наверно потому что это была первая капля, которую Обито перепутал с потом? Дождь он как раз таки заметил.

Так это не те понты, о которых идёт речь. Для Кирина нужно, чтобы образовалась молния. Понты, которые ты сейчас перечисляешь, были до того, как образовалась молния. Т.е. эти понты ни на что не влияют, т.к. в этот момент Саске ещё не мог запустить Кирин. Молнии то нет. А как молния появилась, Итачи её тут же заметил.

Слова Обито про супер-быстрое Сусано:

Я вижу. Но с чего ты взял, что Мадара будет без сушки, когда против него такой состав и здесь серьёзный настрой (т.е. Мадара не будет выёбываться лишний раз, даже если может позволить).

Ты сам сказал, что Саске у тебя стоит в сторонке, пока другие отвлекают Минато. Т.е. Мадара увидит, как Саске просто запускает Катон в небо.

Ну вон бой против Гокаге. Мадара так и сделал - распустил клонов

Тем более ни о каком стиле здесь речи нет, т.к. тут серьёзный настрой. Т.е. если Мадаре нужно, то он сделает

Ну наверно Мадара их не юзал, потому что они бесполезны в боях Мадары ВМШ, которые нам показали? А показали нам 1 бой - бой против Хача в ДЗ. Против Хача клоны с Сусано - это детские игры и пустая трата чакры.

Я уже сказал, что заметит, и описал, почему

Катон, который летит в небо просто так - заметно

Облака и дождь - заметно.

Гроза и молния - заметно.

Песок Мадара не заметил, потому что бой был в пустыне. Т.е. Мадара всегда на песке

Фракция джинчурики:
1) Минато + Наруто КМ1 (до дружбы с Лисом) + Би (ВВН);
2) Минато + Наруто + Би + Хан.

Фракция Ивагакуре:
1) Минато + Му + Оноки;
2) Минато + Му + Оноки + Дейдара.

Фракция шаринганщиков v2:
1) Минато + Итачи + Обито (времён тыквенной маски);
2) Минато + Итачи + Обито + Саске МШ (пик сил в рамках этой формы).