Я и не говорил про совет "закрыть глаза". Я говорил про совет "не смотреть в глаза, а смотреть на тело / ноги", который Какаши узнал от Гая, а потом передал Наруто и Сакуре. Будет получаться не очень - есть сенс, который поможет ориентироваться.

И, как я и говорил ранее, есть тактика с клонами, о которой Наруто тоже знает от Какаши.

А у Эя была эта инфа?

- У Эя была эта инфа? Мадара ловил Эя в прямом бою, пока Эй не отвлёкся? Эй имеет сенс, который упростит ему задачу? С каких пор Саске сможет намеренно установить глазной контакт против Наруто СМ, как Мадара сумел против отвлечённого Эя?
- Наруто в боевой ситуации, а Сай - нет. Наруто имеет 2 фишки, чтобы противостоять Ш, а Сай - ни одной.
- Би насрать, у него резист.
- Это не кулстори, а факт манги. Если бы Орыч всё знал, то не удивлялся бы с того "как его могло кинуть в паралич от гензы".

Ты рассматриваешь их в отдельности, а Наруто может использовать их вместе. Не смотреть в глаза - тут даже сенс не нужен. На этом задача по сути решена. Но если у Наруто от отсутствия опыта возникнут какие-то трудности с чтением движений тела / ног, тогда в дело вступит сенс, который позволит сенсить движения Саске. Наруто не нужно закрывать глаза, чтобы использовать сенс.

Ему и не нужно тушить. Суть была в том, что Саске раскрыл силу своего правого глаза. Т.е. теперь может использовать его для для Кагуцучи.

Ну... ладно. Хз, к чему это. Главное, что Саске из боя с Би всё ещё сильнее Саске ПП2 благодаря абилкам МШ.

Речь не об этом, а о том, что Саске из начала боя против Би не имел этих техник в принципе. Он даже не знал, что владеет ими. А Саске из конца боя уже знает и даже имеет небольшой опыт использования.

Ну так это не работает практически, так как все равно попадаюся.

Какая тактика с клонами? Тут Наруто СМ, он клонов особо использовать не может.

Была.

Была. Что за маняврирования уже пошли, "прямой бой - не прямой". Они бились в этот момент, то что Эй отвлёкся - его проблемы. А с каких пор не может? Учихи уже не могут глазной контакт установить? А как же великий Пердачи с его гензой или это другое?
- ага, имеет 2 фишки под названием "фанфик тактики НБ", на которые ты так любишь ссылаться. Т.к. бился таким образом против додзюцу он ровно 0 раз;
- у Би резист, но он сам не распознал гендзюцу. И ему повезло что это не было Цукуёми, т.е. он был беспечен;
- а как это пруфает отсутствие знаний? Он мог удивляться, что его в принципе смогли захватить в гендзюцу даже шаринганом, т.е. это личный фит Итачи, ведь у Орочимару был некий резист. А потом он превышение своих ожиданий подкрепляет словами типа "сила этих глаз великолепна".

За исключением того, что он не практиковал ни первое, ни второе.
Был лишь короткий момент с Пейном. Но биться в темноте против того, кто в принципе не видит и против того, кто прекрасно видит, имеет шаринган и очень быстр - это две большие разницы.
Ну и опять же, "фанфик тактики НБ". Для сенса нужно концентрироваться, что в пылу боя со сложным противником проблематично.

Да сколько угодно. Он раскрыл тушение, а не управление пламенем. Это к бою с Би никакого отношения не имеет.

95% боя не сильнее. Оставшиеся 5 - допустим.

Никак не меняет того, что даже после боя с Би Саске не использует Аматерасу сразу. А довольно рисково подставляется. А в эти моменты он слабее Саске ПП с техниками Орочимару. Тот хоть мог бы себя отхилить или выдержать прочкой.

Всё работает. Итачи насильно установил глазной контакт, потому что он круче Какаши. Саске не круче Наруто СМ. Если он попытается сделать то же самое, что Итачи сделал против Какаши, то ему все руки обломают. Да и у Наруто сенс, т.е. ему будет проще контрить такие мувы.

Когда Какаши пустил клона вместо себя. В итоге Итачи взял в гензу клона, а не оригинала. Наруто СМ может делать несколько клонов. Этого достаточно, учитывая, что он активно использует дымовухи, т.е. Саске не увидит, кто был оригиналом.

Откуда? Он знаком с Гаем или Какаши? А вообще, это легко опровергнуть. Он буквально зыркал в глаза Саске на Саммите и хвастался, что его не берёт генза Ш.

Не было, опровергнуто выше. Отвлёкся Эй или нет - это важно. Не было бы Цунаде, тогда не отвлёкся бы и не попал в гензу. Учихи могут установить глазной контакт, да. Только вот с чего ты взял, что конкретно Саске сможет сделать это конкретно против Наруто СМ, которому ещё и сенс помогает избежать таких мувов?

- Обе тактики из манги, и Наруто о них знает. Т.е. это не фанфики с НБ. У тебя не получится покрутить стрелками.

- Ну и? Би может позволить себе быть беспечным, т.к. у него резист. Наруто без резиста тут причём?

- Что никак не противоречит моим словам. Орыч знал о силе гензы Итачи? Нет. Вот и попался. С чего ты взял, что Наруто, который не самоуверенный даун и знает, что нужно остерегаться гензы Ш, так же попадётся - загадка.

Практиковал. Он собирался применить первое, когда Итачи нашёл его в лесу. Но против Итачи это не работает, потому что он умеет гензить частями тела. А сенс Наруто применял неоднократно даже в арке Пейна, это для него база.

Кстати, РН тоже видит в темноте, т.к. видит чакру.

Имеет. Раскрыл силы правого глаза, а это Кагуцучи в том числе. А дальше ему и не нужно было его использовать, т.к. бой был закончен. Возможно не стоит приписывать тому Саске какие-то отдельные техники контроля пламени, но просто накинуть пламя на чела или убрать его с чела он должен уметь.

Эти оставшиеся якобы 5% можно включить в любой момент. Т.е. по итогу Саске из боя против Би сильнее Саске ПП2.

Ну как бы это нормально, что Саске не использует Аму с начала боя. Никто не использует ульты с начала боя. Главное, что Саске не обязательно ждать до конца боя, как в случае с Би, где он в принципе не имел этих техник до конца боя.

Да и против Наруто СМ его хил и реген вообще не решают. Ну вот ебанут по Саске ПП2 Одамой в СМ. Из чего он собирается регенить? Ама в разы полезнее.

Опять ты какие-то маняфантазии выдаёшь. Что значит "насильно установил"? Он его заставил смотреть?
Нет, Какаши сам добровольно смотрел полагаясь на свой шаринган и всё на этом. Не ожидая такого. Этот пример вообще левый.

Что значит "если попытается", "руки обломает"? Типа если Саске будет пытаться смотреть в глаза, то это как-то снижает его шансы победить и даёт Наруто какие-то преимущества только из-за факта попыток взять его в гензу? Расшифруй этот набор фраз.

Шаринган увидит чакру через препятствие все равно, его обзор дымовухой не контрится. Т.е. Наруто ещё и обосрётся, дав Саске разгадать его задумку и тактически обыграть его.

При чём тут Гай и Какаши? Он знает, что смотреть в шаринган нельзя. Об этой инфе речь. И она не помогает.

Была, речь про информацию про взгляд в глаза. Эй всё равно посмотрел обладая этим знанием.

- У Эя была эта инфа? Мадара ловил Эя в прямом бою, пока Эй не отвлёкся? Эй имеет сенс, который упростит ему задачу? С каких пор Саске сможет намеренно установить глазной контакт против Наруто СМ, как Мадара сумел против отвлечённого Эя?

Наруто ни разу не бился таким образом против зрячих противников. Т.е. фанфик тактики НБ от тебя.

Кто сказал что может? А если бы Гьюки не отреагировал вовремя? Би попал бы под атаку. На других надейся - сам не плошай.

Он знал про глаза Учих и попался. В этом вся суть. Остальное - лирика.

Он там вообще массу клонов собирался использовать, что Наруте СМ не доступно. Так что не понятно что он там по-твоему собирался и как это относится к Наруто СМ.
Он его применял лишь один раз в той манере, что ты рассказываешь. И это было против незрячего.

Либо РН временно стал незрячим по воле сюжета, либо сражаться видя только чакру не так просто, как ты рассказываешь.

Он умеет только тушить на этот отрезок времени. Всё.

Нельзя, если речь идёт не о фанфиковом поведении персонажа. Не фанфиковый Саске не включал Аматерасу ни против Би, ни против Эя в любой момент. Только когда прижимало конкретно.

Да, использует лишь когда других вариантов не остаётся. В этом и был поинт.

Ещё как решает. Своим говнодавом он хер когда-то по Саске вообще попадёт чтоб ему пришлось регенить. А вот против гипотетических ударов ПЭ неожиданных ударов х1000 под СМ - очень даже пригодится.
В то же время Сосок с Амой после этого уже будет мёртв и ничего не успеет применить, никакая Ама ему не поможет.

Это не говоря о том, что клоны против Аматерасу работают точно так же успешно, как против гензы. При том, что генза отнимает минимум чакры, а Аматерасу конкретно так истощает.

Я выдаю факты манги. В ТВ-1 Какаши смотрел в глаза Итачи, потому что не знал об этой фишке Гая. Он узнал о ней потом, после чего применил её в бою против 30% Итачи. А вот 30% Итачи уже именно заставил клона Какаши посмотреть ему в глаза.

Когда я говорил про "насильно установить глазной контакт", я говорил про это:

Если Саске попытается в такое против Наруто СМ, то получит пизды. А если не попытается, то глазной контакт он не установит, т.к. Наруто не смотрит в глаза и дополняет это сенсом.

Вообще не факт. Это зависит от размера облака дыма. РН вон тоже видел через дым в бою против Джи. А когда Наруто сделал дымовуху побольше, РН уже ничего не увидел.

Притом, что Наруто и Сакура тоже знали. Но это не дало им знаний о том, как именно нужно сражаться против Ш, пока Какаши не рассказал им тактику Гая. Эю эту тактику никто не рассказывал. Он даже против Саске на Саммите смотрел прямо ему в глаза, ахаха.

Эй не умеет, как Гай и Какаши.
У Эя нет сенса, который здесь явно будет не лишним.
Эй успешно избегал гензы, пока не отвлёкся на Цунаде. Наруто ни на кого не отвлечётся. И даже если отвлечётся, то его не зафиксировать кулаком Сусано, как Эя.

- Манга, в которой Би по факту может позволить себе быть беспечным. Гьюки всегда вовремя выводит из гензы, если это не Цука, которая шотит мгновенно. Т.е. Би не о чем беспокоиться, он всё правильно делал. Зачем ему не смотреть в глаза, если он не умеет ориентироваться по ногам / телу, как Гай (он не только не умеет, он даже не знает об этом методе), и не имеет сенса, чтобы упростить себе задачу? Намного выгоднее не устраивать себе гемор с "потерей" зрения, а оставить зрение при себе. А из гензы Гьюки один хрен выведет.

- Он не знал о силе гензы Ш, поэтому даже не избегал глазного контакта. Наруто знает и будет избегать. Т.е. сравнивать Наруто с Орычем вообще некорректно.

Момента с сенсом против Чикушодо достаточно, т.е. Наруто умеет применять его в бою. Применить против Саске нет никаких проблем. Тем более здесь у Наруто даже нет полной потери зрения, как было против Пня. Он только в глаза не смотрит, а сенс просто поможет ему читать движения Саске.

А к Наруто это какое отношение имеет? Это ведь не у Наруто были проблемы, а у Пейна. Наруто на изи сражался без зрения, за счёт сенса.

Это именно контроль пламени. Тушить умел и Итачи, а у него нет контроля пламени.

"Прижимает конкретно" не обязательно через 95% боя, как ты говоришь. Прижать могут хоть спустя 30% боя.
И против Данзо Саске использовал Аму довольно быстро.

Ну так это не делает его слабее Саске ПП2. Я доказывал тебе другое - то, что не обязательно использовать Аму прям в конце боя, как было против Би. Потому что против Би это было из-за того, что Саске из начала боя вообще не знал о своих абилках МШ и не имел опыта использования. Саске из конца боя против Би уже знает и имеет опыт.

Что мешает ему попасть по Саске? Скажешь, что полёт? Ну тогда и удар ПЭ по ебалу, на который ты так надрачиваешь, тоже идёт лесом. Снова хил и реген ничем не помогли.

Ама эффективнее. Ей можно сжечь всех клонов разом, запустив залп. А гензу придётся тратить на каждого клона. 1 клон = 1 генза.