Создание оружия из чакры не уникально оказалось.Урашики точно так же создает оружие из подобной чакры.
Урашики не создавал оружие на ходу, как Киншики. Урашики постоянно носил удочку, с которой вылетали крючки. По эскизам Кишимото, у Момошики были две чакро-палки, как удочка у Урашики.
ЦитатаМейкер ()
Не делал.А не немог.
Если не указано и не показано - значит не мог.
ЦитатаМейкер ()
Ты сам сказал что лишь сила рине дает поглощение.
Я сказал, что у Исшики нет силы Ринне, которая отвечает за поглощение у Момо. Риннеган к поглощению приравнял ты сам.
ЦитатаМейкер ()
У второго не было видно лица и ладоней в прообразе,вполне возможно что у него были ринегана в ладонях как у момошики.
ЦитатаMarkell ()
Исходя из плиты, у него нет силы Ринне вообще. Она есть у Кагуи, есть у Момошики, но ее нет у Киншики и Исшики.
ЦитатаМейкер ()
Урашики имел силу ринне без трансформации но абсорбить техники не мог
И как это должно доказывать, что Исшики должен владеть поглощением техник?
ЦитатаМейкер ()
Ветер лишь косяк аниматоров.Даже с меньшего расстояния с которого наш герой прыгнул плотность атмосферы незначительна и никаких потоков ветра быть не может.
Ну значит не будет пытаться в физику, просто возьмем твою же аргументацию и сделаем вывод, что их полет в космосе - тоже косяк.
Урашики не создавал оружие на ходу, как Киншики. Урашики постоянно носил удочку, с которой вылетали крючки. По эскизам Кишимото, у Момошики были две чакро-палки, как удочка у Урашики.
Он создавал кучу крючков на ходу которыми атаковал каге.Вариация оружия разная но механика та же.
ЦитатаMarkell ()
Если не указано и не показано - значит не мог.
Указано в гайдбуке.
ЦитатаMarkell ()
Я сказал, что у Исшики нет силы Ринне, которая отвечает за поглощение у Момо. Риннеган к поглощению приравнял ты сам.
Ну вот и ладушки.
ЦитатаMarkell ()
И как это должно доказывать, что Исшики должен владеть поглощением техник?
Тем что его сосуд это показал используя его силу и тем что риннеган не обязательная часть для поглощения.
ЦитатаMarkell ()
Ну значит не будет пытаться в физику, просто возьмем твою же аргументацию и сделаем вывод, что их полет в космосе - тоже косяк.
Косяк аниматоров это одно,а косяков сюжета не бывает.
Момо и Киншики могут летать в космосе
Сообщение отредактировал Мейкер - Пятница, 2020-04-17, 15:30
Он создавал кучу крючков на ходу которыми атаковал каге.Вариация оружия разная но механика та же.
Нет, механика разная. Иначе Киншики может создавать горшок и удочку-вырывалку, как Урашики, а Кагуя высвобождать техники как Момошики.
ЦитатаМейкер ()
Указано в гайдбуке.
Т.е. Гайдбук опровергает мангу, аниме и датабук к манге, которые вышли позже?
ЦитатаМейкер ()
Тем что его сосуд это показал используя его силу и тем что риннеган не обязательная часть для поглощения.
Т.е. то, что это сила Исшики ты доказываешь тем, что это показал Каваки через Карму, которая является проекцией сил Исшики, потому что поглощение - сила самого Исшики? Класс. То, что Риннеган не обязательная часть - никак не доказывает, что Исшики при жизни владел уникальной силой Риннегана Момошики.
ЦитатаМейкер ()
Косяк аниматоров это одно,а косяков сюжета не бывает.
Гарантируешь, что косяков не бывает? Вот прям слово мужика даешь? Тогда поверю.
что Исшики при жизни владел уникальной силой Риннегана Момошики.
и никак не опровергает.Пока что карма боруто повторяет уникальую силу момошики,как и карма каваки исшики.
ЦитатаMarkell ()
Т.е. Гайдбук опровергает мангу, аниме и датабук к манге, которые вышли позже?
Ничем не опровергает.Так как киншики не говорит что не может,или у него не получается чего то.
ЦитатаMarkell ()
Иначе Киншики может создавать горшок и удочку-вырывалку, как Урашики, а Кагуя высвобождать техники как Момошики
Это способ применения чакро оружия.Ты упирался на то что киншики может создавать оружия на ходу несколько.Урашики так же делает но использует крючки.При этом крючки не вырывают чакру в множественном колличестве.
Плюс он использует палку от удочки как оружие из чакры как киншики.
То что он может еще поверх использовать технику воровства чакры из цели,никак не отменяет того что техника оружия сама по себе та же.
ЦитатаMarkell ()
что Исшики при жизни владел уникальной силой Риннегана Момошики.
Никогда такого не говорил что он использовал ринеган для подобного фокуса с поглощением. Но сам по себе раз он может это через сосуд через карму ,может и как переродившийся использовать ее. Точно так же и момошики он может использовать порталы как и исшики через карму,а значит он может это и как полноценный оцоцуки.
Сообщение отредактировал Мейкер - Пятница, 2020-04-17, 16:07
Пока что карма боруто повторяет уникальую силу момошики,как и карма каваки исшики.
Пока что у обоих Карм идентичные способности и я скорее поверю, что из-за резонанса они могут использовать способности обеих Карм, нежели что у Исшики и Момошики были идентичные способности.
ЦитатаМейкер ()
Так как киншики не говорит что не может,или у него не получается чего то.
Он это наглядно продемонстрировал, сначала получив Чидори в зад, а после сидя в глиняной куче Куротсучи. То, что ему нигде не прописали это дальше, как и чакро-палки Момошики, подтверждает, что не владеет.
ЦитатаМейкер ()
То что он может еще поверх использовать технику воровства чакры из цели,никак не отменяет того что техника оружия сама по себе та же.
Не поверх. Это особенность его оружия, которое он не создает, а носит с собой. На концептах Кишимото это прямо указано.
ЦитатаМейкер ()
Но сам по себе раз он может это через сосуд через карму ,может и как переродившийся использовать ее.
Т.е. ты продолжаешь утверждать, что у Исшики была способность идентичная уникальному Риннегану Момошики. Ясно.
Пока что у обоих Карм идентичные способности и я скорее поверю, что из-за резонанса они могут использовать способности обеих Карм, нежели что у Исшики и Момошики были идентичные способности.
Ну скорее были одинаковые способности КМа.(ккей моры доступной им без плодов,раз бьякуган КМ как и йомотсу хиросака).
Плюс способности некоторые повторяются у оцоцуки у Урашики и Кагуя одинаковые порталы.
ЦитатаMarkell ()
Он это наглядно продемонстрировал, сначала получив Чидори в зад, а после сидя в глиняной куче Куротсучи. То, что ему нигде не прописали это дальше, как и чакро-палки Момошики, подтверждает, что не владеет.
Нет,чидори в зад он получил потому что не заметил атаки и равно не применил поглощения,как и атаки чакроклинками хирамекарей который заблокировали его тенкецу и юз чакры,поэтому он не смог полглотить печать куротцучи.Нигде не было момнета что бы киншики атаковали в лоб ниндзюцу которое он должен поглотить. Вне этого он мог поглощать техники.Именно поэтому саске сражался с ним так же лишь в тае в новелле,А чидори в новелл которое он смог применить что сломать секиру было применено без сокращения дистанции.
ЦитатаMarkell ()
Не поверх. Это особенность его оружия, которое он не создает, а носит с собой. На концептах Кишимото это прямо указано
Капитан у вас якорь пробил корму , 55 серия урашики без удочки открывает портал для момошики и киншики и залетает в него сам в руках никакого оружия нет.
Нечего он не носит,он именно создает оружие.ДОполнительные крючки подтверждают это.
Никаких уникальный способностей оцоцук особо нет, есть уникальный стиль сражения скорее любой оцоцук скорее всего может достигать тех же эффектов разными способами(Пвтшитсья через разные пвт, поглощать возвращать техники, использовать КМные штыри,возвращать использованные техники).
ЦитатаMarkell ()
Т.е. ты продолжаешь утверждать, что у Исшики была способность идентичная уникальному Риннегану Момошики. Ясно.
Возвращать поглощать техники?Да возможно он это достигал не за счет ринегана в руках.Но такая сила ему доступна.
Добавлено (2020-04-17, 19:27) --------------------------------------------- PS дополнительная пробоина урашики создал и привязала чакролеской наруто к камням что бы излевкать чакру,а не поддерживал нити возле своей удочки.
Сообщение отредактировал Мейкер - Пятница, 2020-04-17, 19:26
Ну скорее были одинаковые способности КМа.(ккей моры доступной им без плодов,раз бьякуган КМ как и йомотсу хиросака).
Имхо.
ЦитатаМейкер ()
Плюс способности некоторые повторяются у оцоцуки у Урашики и Кагуя одинаковые порталы.
У обоих был красный Риннеган с томоэ, отвечающий за технику.
ЦитатаМейкер ()
Нет,чидори в зад он получил потому что не заметил атаки и равно не применил поглощения
Открыл главу и что вижу: Отлетев от удара, он активировал Бьякуган. Над его головой летел Саске. Киншики обернулся и увидел, что в него летит Чидорий.
ЦитатаМейкер ()
как и атаки чакроклинками хирамекарей который заблокировали его тенкецу и юз чакры
Где указано, что 5 чакро-штырей толщиной с руку человека заблокировали его тенкецу и использование чакры? Тенкецу - это микро-узлы в системе чакры. Чтобы увидеть и по ним попасть, надо иметь додзюцу уровня Бьякугана. Более того, их 64 по всему телу. Более того, он после этого активировал Бьякуган повторно.
ЦитатаМейкер ()
Вне этого он мог поглощать техники.
Нет, не мог.
ЦитатаМейкер ()
Именно поэтому саске сражался с ним так же лишь в тае в новелле,А чидори в новелл которое он смог применить что сломать секиру было применено без сокращения дистанции.
Опять же, это твое мнение. В новелле нет строчки "он сражался в тае, потому что тот поглощал техники". И как бы манга и аниме - конечный продукт. Ты же сам ссылался на аниме, которое "отретконило" мангу.
ЦитатаМейкер ()
Никаких уникальный способностей оцоцук особо нет, есть уникальный стиль сражения скорее любой оцоцук скорее всего может достигать тех же эффектов разными способами
Я цитировал датабук от Кодачи, где они описаны.
ЦитатаМейкер ()
Возвращать поглощать техники?Да возможно он это достигал не за счет ринегана в руках.Но такая сила ему доступна.
Опять же имхо.
Зачем ты мне пишешь, если в принципе не понимаешь о чем речь, не ориентируешься в манге и тупо забываешь, что писал в предыдущем комментарии? Короче, повышаю тебя до Четырежды Обосравшегося и заканчиваю.
У обоих был красный Риннеган с томоэ, отвечающий за технику.
Урашики применял порталы без ринегана.
ЦитатаMarkell ()
Открыл главу и что вижу: Отлетев от удара, он активировал Бьякуган. Над его головой летел Саске. Киншики обернулся и увидел, что в него летит Чидорий.
Он уже летел не мог сгрупироватся для поглощения.Плюс его ткнули мечом,а не техникой.
ЦитатаMarkell ()
Где указано, что 5 чакро-штырей толщиной с руку человека заблокировали его тенкецу и использование чакры? Тенкецу - это микро-узлы в системе чакры. Чтобы увидеть и по ним попасть, надо иметь додзюцу уровня Бьякугана. Более того, их 64 по всему телу. Более того, он после этого активировал Бьякуган повторно.
В описании техники указано что она блокирует использование чакры.То что ему хватило сил на бьякуган не значит что ему хватит сил на абсорб после него.
ЦитатаMarkell ()
Нет, не мог.
ИМХО не интересно.
ЦитатаMarkell ()
Ты же сам ссылался на аниме, которое "отретконило" мангу.
Я не говорил ретконит мангу)
Я говорил о том что это вариация событий.
ЦитатаMarkell ()
Я цитировал датабук от Кодачи, где они описаны
В котором не слова о уникальных способностях,а лишь о особых умениях.
ЦитатаMarkell ()
Опять же имхо.
Зачем ты мне пишешь, если в принципе не понимаешь о чем речь, не ориентируешься в манге и тупо забываешь, что писал в предыдущем комментарии? Короче, повышаю тебя до Четырежды Обосравшегося и заканчиваю.
Манга показывает что не имхо,я нечего не забывал клоун о чем ты.
Твои звание довольно смешные ты что имеешь иерархический комплекс?Тебя в пионеры не приняли в детсве?
Когда Чоуджиро поймал в водную ловушку, он активировал Риннеган перед открытием портала. Когда на него прыгнул Саске, он сначала активировал Риннеган и после портал. Перед использование порталов в битве с Шинки и Боруто, он переключился на Риннеган. То, что авторы сочиняют на ходу - никак не опровергает итоговый вариант.
ЦитатаМейкер ()
Он уже летел не мог сгрупироватся для поглощения.Плюс его ткнули мечом,а не техникой.
Открываю мангу и что вижу: Киншики отлетел, сгрупировался и занес руку за спину, чтобы достать чакро-топор. Урон был лишь от Чидори, меч не сделал ему дополнительную дырку в заднице.
ЦитатаМейкер ()
В описании техники указано что она блокирует использование чакры.
Описание в студию, хотел бы я сказать. Но его же не будет.
ЦитатаМейкер ()
То что ему хватило сил на бьякуган не значит что ему хватит сил на абсорб после него.
Каких сил? Ты говорил, что он не мог использовать чакру.
ЦитатаМейкер ()
В котором не слова о уникальных способностях,а лишь о особых умениях.
То, что авторы сочиняют на ходу - никак не опровергает итоговый вариант.
ОН после того как началась арка тай травела юзал ймотсу хиросаку без красного ринегана.
ЦитатаMarkell ()
Открываю мангу и что вижу: Киншики отлетел, сгрупировался и занес руку за спину, чтобы достать чакро-топор. Урон был лишь от Чидори, меч не сделал ему дополнительную дырку в заднице.
Мы не видели его спину после меча.Меч спокойно прорезает кинишики(срезал ему рог).
ЦитатаMarkell ()
Описание в студию, хотел бы я сказать. Но его же не будет.
Прошу прощения обосрался.Там паралич неврной системы(что равно невозможности управления своим телом,а равно примененения ниндзюцу абсорбации,максимум что он выдавил это бьякуган),поэтому не абсорбил печать.
ЦитатаMarkell ()
Описано то, чем они отличаются. Но тебе виднее.
Короче, да. Отныне ты Четырежды Обосравшийся.
Стилем сражения клоун.Не слова про способности уникальные.
Короче да у тебя и правда комплекс,я как старший вожатый могут принять в пионеры оставь свои котактные данные пуся.
Никого он там не сливает. Он атаковал Тендо в тае два раза. Первый раз Тендо заблокировал его удар. Второй раз Наруто контратаковал его, прописав в пузо. На этом все. Это говорит лишь о том, что тай Наруто в РО выше, чем у Тендо, чей тай позволяет ему всадить кукан в Какаши и щемить базу Наруто, который, к слову, обучался таю на Миобокузане. И как результат, он в базе ловит катану мечника из ОБлака голыми руками.
Так и базовый Наруто блокирует удары Тендо. Кокушином в Какаши удалось попасть в плечо, лишь потому что Какаши вместо рукопашки решил присесть технику в упор накоставать, и это так же показатель того насколько Какаши оценил тай Тендо. С Забузой он себе таких мувов не позволял. Апнуть то апнул, но явно не до уровня Джи и Какаши.
ЦитатаSasai-Kudosai ()
Нингендо там был один. Рядом с Шизуне были сенсоры. Скорость Шизуне 4 балла. Однако, ваншот. И я напомню, что до этого, Нингендо блокирует удар Джи РО, и соло насилует шинобей Конохи.
С ОО это про момент нападения Джи на него. Скорость Шизуне 4 балла, а тай Шизуне 2 балла, ее даже базовый Нар в тае ваншотнет.
ЦитатаSasai-Kudosai ()
Тай Эбису 3.5 балла. Однако, на него хватило одного пинка. А это пропасть в тае. Следовательно, тай Коно уже, как минимум, как база Наруто до освоения РО.
Тай Эбису 3.5, а скорость 2.0, он ещё слабее чем Шизуне, которую Нар со скоростью 3.5 и таем 4.0 тупо ваншотит в ближнем бою.
ЦитатаSasai-Kudosai ()
Факт остается фактом - Гакидо уклоняется от удара, юзает обездвиживающий прием и прописывает Нарику так, что у того глаза из орбит вылетают.
Речь о соло боях, в них у Пней нет ОО для таких мувов. С ОО норм тела, в бб, на уровне Наруты РО без удара ПЭ и Какаши с Шаринганом.
ЦитатаSasai-Kudosai ()
На счет скорости передвижения никто не спорит. На счет того, что 6 рук апают тай тоже. А еще тот факт, что Нагато может одновременно управлять таем 6 тел и сам по ДБ владеет отличным таем говорит о многом.
Он просто указан мастером тая, в описании пути Асуры так же говорится что ее юзер становится мастером тая. Чуть позже скину.
Атака идет природной энергией написано же он просто юзает сенчакру для удара,а атака проходит волной ПЭ.
Ты что, до конца не читаешь что ли? Написано что Наруто концентрирует Сенчакру в ладони, после чего пускает ее в тело противника, благодаря этому враг не получая внешних повреждений, получает внутренние. Благодаря чему техника эффективна против врагов с сильной защитой. Тупо Мягкую Ладонь Хьюг повторяет, используя точно так же как и они, внимание, «ладонь».
Удар ПЭ же, это именно внешний удар именно природной энергией вокруг тела Наруты, чакра в этом ударе вообще не используется и бьет она не по внутренностям входя в тело как волна, а просто как удар кулаком.
ЦитатаМейкер ()
Если бы полет левитация была ограничена добавлением веса,наруто бы не смог держать в чакроруках какашу сакуру обито и спасти их,а он запросто поднял их по твоей логике это бы понесло нагрузку на наруто,но никакой нагрузки нет.
Левитация Наруты это позволяет. Она выдерживает такие нагрузки и имеет огромную скорость. Левитация Урашики не позволяет, он падает он нагрузки в 60 кг Саске и имеет низкую скорость.
ЦитатаМейкер ()
Вот что странно кстати,каким образом они тогда левитируют спокойно? Левитация наруты причем бесознательная он не захотел падать и остановился над лавой не понимая как он летит.У него не выросли крылья он не стоял на твердой поверхности не цеплялся за воздух
Левитация выглядит именно как у супермена то есть либо игнор гравитации как в некоторых источниках либо манипуляция ею.
Если манипуляция где гарантии что БТ и ЧТ уровня нагато хватит?И это близко к уровню гравитации измерения кагуи?Плюс опять же манипуляция окружающей гравитацией не объясняет как они летают в космосе где ее нет
Я считаю что правильно будет оценивать исходя из скорости левитации. Против Момокина, ДД, Нара и Кагуи, БТ Нагато будет бесполезно, против базового Урашики сработает, а вот против Петушики уже может и нет, надо поскалить.
ЦитатаМейкер ()
Хм ок насчет размеров согласен но не факт что словом тануки он точно так же не выберется раз он выдерживает взрыв камней вокруг себя
Если оно у него в базе доступно и такой же силы, то может и выберется. Но этого не доказать.
ЦитатаМейкер ()
Везде хлопать приходилось,не факт что технику можно применить просто косанием земли.
В манге аниме где слово тануки и его каст был показан.
Он в манге хлопает по шинджу и из него вырастают эти деревянные собаки.
Цитата_Think_ ()
Если оно у него в базе доступно и такой же силы, то может и выберется. Но этого не доказать.
Вроде описано какие техники киншики он получил ( чакрооружие и обезьяну).
А кстати поглотить чт нельзя это же сфера она материальная видна,момокин игнорит эффекты при поглощении техники(биджудама потеряла импульс когда он начал поглощать ее издалека)
В манге аниме где слово тануки и его каст был показан.
Он в манге хлопает по шинджу и из него вырастают эти деревянные собаки.
Так в аниме его не видно, с какого перепугу, в манге, стало везде?)
ЦитатаМейкер ()
Вроде описано какие техники киншики он получил ( чакрооружие и обезьяну).
А кстати поглотить чт нельзя это же сфера она материальная видна,момокин игнорит эффекты при поглощении техники(биджудама потеряла импульс когда он начал поглощать ее издалека)
Хм, а есть даже описание? Можно глянуть?
ЧТ можно не только поглотить, но и сломать, только это ещё сделать надо. Издалека?
Ну да судя по тому что абсорб такой же как в карме техники можно абсорбить издалека.
Издалека? Я помню что ББ к нему в упор подлетела, не помню коснулся он ее или нет.
ЦитатаМейкер ()
В аниме и манге одинаково каст показан удар рукой по месту призыва.
В аниме он находился внутри ЧТ, как ты там удар рукой увидел? Если подумать это вообще в принципе невозможно, пока он является центром притяжения, камни будут к нему в упор липнуть.