Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Почему даже, если Ята...
Саске ГС vs Мадара ДД...
Кисаме четко информир...
Шики, Ван Джи vs. Бор...
Обсуждение манги и сп...
Обсуждение манги One ...
Пираты Рокса!
Спойлеры One Piece
Ята отражает всё? Аль...
Гаара vs. Обито
Тобирама против Акацу...
Тобирама, Ягура проти...
Хирузен vs БИ (13 лет...
ACT Clan Общалка №42
Итачи и Кисаме проход...
Адмиралы дно!
Учихи без МШ против А...
Вопросы.
Зараки против Ямамото
Саске vs Обито
Тонери Отсутсуки
Нагато: пирамида.
Итоговые выводы по те...
Рето vs Какузу
Первый Казекаге невер...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Krimbel-Ko, Lapidus  
Джирайя против Тобирамы(Меня)
1. Я на лёгком [ 9 ] [32.14%]
2. я Попотев [ 8 ] [28.57%]
3. Я всосал как лох(вариант для хейтеров меня) [ 3 ] [10.71%]
4. Джирая на лёгком(вариант для хейтеров меня) [ 3 ] [10.71%]
5. Джи на среднем(хм,а ниче так) [ 1 ] [3.57%]
6. Джирая на харде(ну это же я) [ 9 ] [32.14%]
7. Джирая убежав(что в принципе и верно) [ 1 ] [3.57%]
Всего ответов: 28
Mr_ErraДата: Суббота, 2017-02-18, 19:45 | Сообщение # 16
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12

Offline
Цитата Nekzeesh ()
С ЭТ равенства не должно быть.
Кваканье, Тобирама должен избежать.

ЭТ Тобирамы ухеж, чем Эт Орыча в битве с Сару. Количество и качество призванных мы не знаем. Если они слабей джонинов, то их вышибают из боя в болото или барьер тыквенного сосуда.
Кваканье - это звуковая атака, которую никак избежать нельзя.
 
NekzeeshДата: Суббота, 2017-02-18, 22:03 | Сообщение # 17
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 696
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13

Offline
Цитата Mr_Erra ()
ЭТ Тобирамы ухеж, чем Эт Орыча в битве с Сару. Количество и качество призванных мы не знаем. Если они слабей джонинов, то их вышибают из боя в болото или барьер тыквенного сосуда.
Кваканье - это звуковая атака, которую никак избежать нельзя.

В чем улучшение проделанные Змеем над ЭТ тоже непонятно. Предположительно каждый последующий пользователь этой техники увеличивал кол-во воскрешенных. В теории Орочимару мог призвать в первом сезоне хокаг почти идентичным оригиналам, как во втором, однако не сделал это ради лучшего контроля. Во втором, он заполучив клетки Хаширамы и отдавал приказы, которым следовали все хокаге, за исключением Хаширамы. То есть я хочу сказать, что ослабление ЭТ лишь необходимая мера в силу недостаточно мощной чакры у хозяина техники (нет причин считать, что изначально ЭТ ограничивала воскрешенных в боевом потенциале). Тобирама выгодно отличается в этом качестве от Орочимару первосезоного.
Кваканье - строго направленная атака на определенные цели. Тот же Наруто не попал под нее, несмотря даже на то, что был рядом.
 
Mr_ErraДата: Воскресенье, 2017-02-19, 03:05 | Сообщение # 18
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12

Offline
Цитата Nekzeesh ()
Предположительно каждый последующий пользователь этой техники увеличивал кол-во воскрешенных.

В манге прямо было показано в чем улучшение. ЭТ Кабуто были так же сильны, как и при жизни. ЭТ Орыча были призваны с почти всей силой, нежели в первый раз. Об этом прямо говориться в манге. А ты тут предположения строишь, когда все расписано...

Цитата Nekzeesh ()
В теории Орочимару мог призвать в первом сезоне хокаг почти идентичным оригиналам, как во втором, однако не сделал это ради лучшего контроля.

Нет никакой теории. В манге прямо сказано тем же Кабутой, что с чакрой Оро контроль лучше. Т.е. чакра влияет на контроль. Оро получил тело Зецу, призвал Хокаге с почти всей их силой, нежели в прошлый раз - слова Тобирамы.
Орыч добавил, что на этот раз не подавляет их.
Цитата Nekzeesh ()
Во втором, он заполучив клетки Хаширамы и отдавал приказы, которым следовали все хокаге, за исключением Хаширамы. То есть я хочу сказать, что ослабление ЭТ лишь необходимая мера в силу недостаточно мощной чакры у хозяина техники (нет причин считать, что изначально ЭТ ограничивала воскрешенных в боевом потенциале).

Есть причина - слова Тобирамы. А Хаши вышел из-под контроля по одной простой причине - отсутствие печати в его тупой башке. Или ты мангу не читал?

Цитата Nekzeesh ()
Кваканье - строго направленная атака на определенные цели. Тот же Наруто не попал под нее, несмотря даже на то, что был рядом.

Прикинь, это потому что техника не предназначалась для него. Джирая не попал под Гензу Жаб, а Кабуто и Таюя под гензу флеты. Кин игнорировала свою гензу колокольчиков. Как же так получилось???
 
NekzeeshДата: Воскресенье, 2017-02-19, 12:27 | Сообщение # 19
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 696
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13

Offline
Цитата Mr_Erra ()
В манге прямо было показано в чем улучшение. ЭТ Кабуто были так же сильны, как и при жизни. ЭТ Орыча были призваны с почти всей силой, нежели в первый раз. Об этом прямо говориться в манге. А ты тут предположения строишь, когда все расписано...

Показано улучшение в увеличение численного состава призванных, не более. Ты сам отмечаешь, что сила воскрешенных и у Змея и в версии Кабуто ~оригиналам. Про первый раз, я ранее (надеюсь) доходчиво пояснил, почему был таков расклад сил у хокаг.
Цитата Mr_Erra ()
Нет никакой теории. В манге прямо сказано тем же Кабутой, что с чакрой Оро контроль лучше. Т.е. чакра влияет на контроль. Оро получил тело Зецу, призвал Хокаге с почти всей их силой, нежели в прошлый раз - слова Тобирамы.
Орыч добавил, что на этот раз не подавляет их.

Из чего следует вывод, по контролю Оро превосходит Кабуто, и выходит он способен призывать с полной силой шиноби, хоть в первом сезоне, хоть во втором. Задумайся о причине, по которой Змей в бою с Сарутоби использовал ослабленных хокаг. Ответ кроется в втором призыве, где саннин рискнул вызвать Хашираму и Тобираму, лишь после получение клеток первого, развившего его контроль. Док-во моих слов служит сам Тобирама уверенный, что будучи максимально приближенным к своему прежнему уровню, легко бы сопротивлялся контролю, не стань Змей лучше в этом плане. Мой тезис состоит в том, что пользователь ЭТ способен уменьшать силу воскрешенных при призыве, исходя из своих способностей к подчинению их.
Подавление личности, влияет на боевые качества только в отношение построения тактики.
Цитата Mr_Erra ()
Есть причина - слова Тобирамы. А Хаши вышел из-под контроля по одной простой причине - отсутствие печати в его тупой башке. Или ты мангу не читал?

Обязательного программирования на ослабление без возможности расширять силу вплоть до ста процентов - нет. Призванные задуманные как обрубки от себя прежних - нет. Печатей не было и у остальных.
Цитата Mr_Erra ()
Прикинь, это потому что техника не предназначалась для него. Джирая не попал под Гензу Жаб, а Кабуто и Таюя под гензу флеты. Кин игнорировала свою гензу колокольчиков. Как же так получилось???

На пользователей, прикинь, свои техники могут не воздействовать, Джи в симбиозе с жабами, применявших гендзюцу, с Таюей, Кабутой и Кин все понятно.
 
Mr_ErraДата: Воскресенье, 2017-02-19, 13:20 | Сообщение # 20
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12

Offline
Цитата Nekzeesh ()
Показано улучшение в увеличение численного состава призванных, не более.

Читай мангу ещё раз. Там прямо заявили, что ЭТ Орыча во второй раз стало лучше, чем в первый раз, так как призванные теперь с почти всей своей силой. Т.е. количество тут вообще не причем.
Цитата Nekzeesh ()
Из чего следует вывод, по контролю Оро превосходит Кабуто, и выходит он способен призывать с полной силой шиноби, хоть в первом сезоне, хоть во втором.

Не следует. Так как в манге уже все сказали и показали. Зачем мне твое имхо?
Цитата Nekzeesh ()
Задумайся о причине, по которой Змей в бою с Сарутоби использовал ослабленных хокаг.

Потому что и сам был слабей, не имея чакры Хаши. Сила Эт зависит от силы призывающего. У Кабуто было ДНК Оро и кучи шиноби. У Оро ДНК Хаши и своя.
В обоих случаях, он призвал их БЕЗ ПЕЧАТЕЙ В БАШКЕ. Но Хаши и Тоби не стали пытаться снять контроль, потому что были призваны нубами. В общем это показано в манге. И поэтому я повторяю вопрос: зачем мне твое имхо, когда в манге уже все разжевали?
Цитата Nekzeesh ()
Обязательного программирования на ослабление без возможности расширять силу вплоть до ста процентов - нет.

Конечно нет. В первый раз ЭТ Орыча было дерьмовым, потому что было дерьмовым. Затем он улучшил технику о чем прямо заявил Тобирама. И благодаря этому Эт были с почти всей своей силой.

Цитата Nekzeesh ()
На пользователей, прикинь, свои техники могут не воздействовать, Джи в симбиозе с жабами, применявших гендзюцу, с Таюей, Кабутой и Кин все понятно.

Вот именно. А теперь расскажи тру стори о том, что Тобирама игнорирует звук.
 
NekzeeshДата: Воскресенье, 2017-02-19, 19:49 | Сообщение # 21
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 696
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13

Offline
Цитата Mr_Erra ()
Читай мангу ещё раз. Там прямо заявили, что ЭТ Орыча во второй раз стало лучше, чем в первый раз, так как призванные теперь с почти всей своей силой. Т.е. количество тут вообще не причем.

Идет сравнение ЭТ исключительно Оро, в первый и во второй раз.
Цитата Mr_Erra ()
Не следует. Так как в манге уже все сказали и показали.

Да показали, как для совершенствования контроля Кабуто необходима чакра Змея. По моему хорошее такое основание полагать превосходство Оро над Кабуто во владение техники.
Цитата Mr_Erra ()
Потому что и сам был слабей, не имея чакры Хаши. Сила Эт зависит от силы призывающего. У Кабуто было ДНК Оро и кучи шиноби. У Оро ДНК Хаши и своя.

Просто для подчинения Сенджу со всей их мощью, надо иметь еще более сильную чакру.
Кучу шиноби вычеркни. Или пробуй доказать значимость их ДНК в этом деле.
Цитата Mr_Erra ()
В обоих случаях, он призвал их БЕЗ ПЕЧАТЕЙ В БАШКЕ. Но Хаши и Тоби не стали пытаться снять контроль, потому что были призваны нубами. В общем это показано в манге.

По такой же логике призванные у Кабуто в гробах - нубы, однако это не так.
Цитата Mr_Erra ()
Вот именно. А теперь расскажи тру стори о том, что Тобирама игнорирует звук.

Так это не мне надо что-то рассказывать, а тебе объяснять каким таким образом Наруто, не будучи пользователем техники, проигнорировал звук?
 
shadowkingДата: Воскресенье, 2017-02-19, 20:15 | Сообщение # 22
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1023
Награды: 66
Страна: Российская Федерация
Город: Far Realm
Дата регистрации: 2015-05-09

Offline
Без ЭТ? Хирайшин контрится барьером, а больше у Тобирамы ничего и нет.
С ЭТ - мб даже Тобирама.
Конечно, пафоса Кишимота вокруг него нагнал будь здоров - все эти трескающиеся от давления чакры стены и т.п., но раскрыт он так себе и, без ЭТ, внушает не больше того же Минеты, который хоть призыв имеет.
 
BeeGeeДата: Воскресенье, 2017-02-19, 20:23 | Сообщение # 23
Специальный Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 447
Награды: 0
Страна: Япония
Дата регистрации: 2016-10-28

Offline
У Тобирамы гениальный интеллект. В бличе был претендент - догадались порвать барабанные перепонки.
А вообще-то реакция у Джи в РО..такое. Шурадо успел произнести целую фразу - и всё-равно Джи с его сенсорикой снесло руку. Хирайшингири всё ещё обходит МШ.

Если Джи старт в РО - какие-то шансы имеются, но Тобирама расправится максимум на среднем, с бесконечным взрывом.
 
Mr_ErraДата: Воскресенье, 2017-02-19, 20:38 | Сообщение # 24
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12

Offline
Цитата Nekzeesh ()
Идет сравнение ЭТ исключительно Оро, в первый и во второй раз.

Факт манги: первый ЭТ был призван не со всей силой. Тоирама сказал, что Орыч улучшил технику и призвал их с почти всей силой. Далее, Орыч не засунул в их головы печати.
Вывод: ЭТ Орыча лучше, чем у Тобирамы. Т.е. уровень ЭТ Тобирамы в лучшем случае - это нубы, которых призвал Оро в битве с Сару. Ну и конечно же мы не знаем, кого и в каком количестве призывает Тобирама, что бы учитывать его ЭТ.
Цитата Nekzeesh ()
Да показали, как для совершенствования контроля Кабуто необходима чакра Змея. По моему хорошее такое основание полагать превосходство Оро над Кабуто во владение техники.

Кабуто сказал, что превзошел Оро в ЭТ. Ну и коечно же лишняя чакра от Оро, причем чакра из ПП, т.е. сендзюцу усилит контроль.
Цитата Nekzeesh ()
Просто для подчинения Сенджу со всей их мощью, надо иметь еще более сильную чакру.
Кучу шиноби вычеркни. Или пробуй доказать значимость их ДНК в этом деле.

Кабуто их не призывал. Но при этом Кабуто имел ДНК Оро, усиленное РО.
Цитата Nekzeesh ()
По такой же логике призванные у Кабуто в гробах - нубы, однако это не так.

Вообще никак. Кабуто с его же слов превзошел Оро в ЭТ, сделав ЭТ лучше. И контроль имел хороший. Печати в головах были, но он превратил в зомби только 3 РКГ, Нагато, Забузу и Хаку.
Цитата Nekzeesh ()
Так это не мне надо что-то рассказывать, а тебе объяснять каким таким образом Наруто, не будучи пользователем техники, проигнорировал звук?

Потому что техника не предназначалась для него. Точно так же как Кабуто не попал под гензу Таюи, которую тоже слышит. Так что Кваканье, направленное в сторону Тобирамы ставит его на колени.
Цитата BeeGee ()
Шурадо успел произнести целую фразу - и всё-равно Джи с его сенсорикой снесло руку.

Поломанный Шурадо обогнал Какаши с его МШ и Райкири в руке. Он достаточно быстрый. А Джи в РО не моли поймать три тела, которые ушли в глухую оборону. Причем тот же Нингендо на изи поймал и убил Шизуне - среднего джонина. Причем её охранял лидер Анбу, Иноичи и Ино.
Лицом к лицу Тобирама не прибьет Джираю, который легко пережил потерю руки (продолжил бой без неё), и ранение в плече. А потом умер и воскрес.
 
BeeGeeДата: Воскресенье, 2017-02-19, 20:52 | Сообщение # 25
Специальный Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 447
Награды: 0
Страна: Япония
Дата регистрации: 2016-10-28

Offline
Mr_Erra, Шизуне если и средний джоунин, то ни в коем случае не за счёт Тая. У неё неплохие скрытые атаки+яд+медицинские техники+заявлен неплохой контроль чакры, но..

Так-то тела пытались ему за спину зайти, не было там совсем глухой обороны. И Джи превзошёл Пеню именно на тактике. Один труп ослеп, обзор второго загораживал огонь, а одно тело Пейна на рывке Джи вполне блицает.
К слову, это Джи пришлось побегать по канализации.=)

Тобирама всё ещё стабильно тащит на взрыве. Если удастся поставить печать - на Хирайшингири.
Больше того, все любимые связки Джи с катоном не помогут. Даже Гоемон.
Интеллект и сенсорика вместе взятые должны будут сконтрить Жабью Песнь.


Сообщение отредактировал BeeGee - Воскресенье, 2017-02-19, 20:53
 
Mr_ErraДата: Воскресенье, 2017-02-19, 21:20 | Сообщение # 26
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12

Offline
Цитата BeeGee ()
Шизуне если и средний джоунин, то ни в коем случае не за счёт Тая.

А тай тут не причем. Нингендо её на скрытности и скорости слил. Причем Шизуне не такой уж и тормоз. И её охраняли 3 шиноби, двое из которых - джонины.
Цитата BeeGee ()
Так-то тела пытались ему за спину зайти, не было там совсем глухой обороны.

Только лишь один раз. Джи, как только вошел в РО начал прессинг в одни ворота:
- Поймал и слил Хамелеона. Пейн призвал Прета и Нингендо. Нингендо ринулся на Джи и получил по морде.
- Затем Джи использовал Фритюр. Прет его сожрал.
- Джи напал с Чо Одамой на перевес. Прет и его сожрал. В этот момент за спину Джи вошел Пейн, но Па заметил это, пустил дымовуху и скрылся.
- Затем Джи сам зашел за спину Нингендо, но общее зрение спасло Пня.
- И тут же из дыма вылетела лягушка, и Джи зашел за спину призывника, используя Игломет. Общее зрение спасло, и тот призвал Панду. И вот тут Джирая решил бежать в трубы.
В итоге мы имеем две жалкие попытки 3 тел против 6 атак Джираи.
Цитата BeeGee ()
К слову, это Джи пришлось побегать по канализации

Потому что общее зрение, даже с учетом того, что Джи быстрый Пня, не позволяло ему их прибить даже со спины и в дыму.
Цитата BeeGee ()

Тобирама всё ещё стабильно тащит на взрыве.

Кваканье сходу решит проблему.
Цитата BeeGee ()
Если удастся поставить печать - на Хирайшингири.

Как бы он в этот момент по морде не получил. Тот же Мадара в РО среагировал на Хирайшингири.
Цитата BeeGee ()
Больше того, все любимые связки Джи с катоном не помогут. Даже Гоемон.

А вот это глупость, так как его катон - это комбо с маслом. А Фритюр - это фуутон+катон+масло.
Цитата BeeGee ()
Интеллект и сенсорика вместе взятые должны будут сконтрить Жабью Песнь.


Т.е. как именно, ты не знаешь. Барьер Джи, клоны, сокрытие в тенях и реакция в РО кроют ТП.
 
KragothДата: Воскресенье, 2017-02-19, 21:24 | Сообщение # 27
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Цитата BeeGee ()
Если Джи старт в РО

То побеждает Тобираму весьма стабильно. Без старта в РО - 50\50.


Подпись скрыта
 
Mr_ErraДата: Воскресенье, 2017-02-19, 21:34 | Сообщение # 28
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12

Offline
Цитата Kragoth ()
То побеждает Тобираму весьма стабильно. Без старта в РО - 50\50.

Интересно послушать, почему ты так считаешь. Ведь на мой взгляд, Джи в РО - это уровень Тоби. А вот без РО - слабей.
 
KSENOFONTДата: Воскресенье, 2017-02-19, 23:24 | Сообщение # 29
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2107
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08

Offline
Тобирама. На войне он себя тактично показал.

Подпись скрыта
 
KragothДата: Понедельник, 2017-02-20, 18:25 | Сообщение # 30
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Цитата Mr_Erra ()
Интересно послушать, почему ты так считаешь. Ведь на мой взгляд, Джи в РО - это уровень Тоби. А вот без РО - слабей.

Тобирама мобильней за счет ХШ, но собственная скорость реакции Джи в силу СМ выше. При этом условии, Нидайме не будет иметь возможности провести удачную атаку, какую Саннин не смог бы контратаковать, тем более учитывая тухлый базовый арсенал Хокаге. А далее - барьер, кваканье Ма и Па - и приехали. Это, конечно, если своей реакции поймать Тобираму жабам не хватит, и барьер вообще понадобится.
Один из вариантов.


Подпись скрыта
 
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: