вот исходя из того, что выше описала, мои эмоции крутились вокруг более глобальных проблем произведения, я даже близко не ожидала того, что оказывается титаны существуют просто потому что рабыня любила диктатора. И не считаю это хорошим сюжетным поворотом. Опять же, по вышесказанному, автор раньше давал предпосылки, тут же ничего не вело к такому итогу.
Я еле-еле смогла хоть как-то сюжетно увязать, какая связь этой любви и причин существования титанов. Так же как пришлось просто принять то, что решимость Микасы каким-то образом повлияла на то, что Имир вот так просто отпустила то, что ее держало 2000 лет. Ну блин, это что-то реально каким-то феминизмом пахнуло Что главной героиней оказалась Микаса, которую столько морщили за ее якобы ненормальную привязанность к Эрену, и у которой диалогов было всего ничего.


Эрен для меня вообще периодически был одним из моих нелюбимых героев, его постоянное нытье и то, что все погибали, чтобы его спасать. Ну вот на этом фоне еще более меня выбешивала подача, что всё было замучено Эреном для того, чтобы Микаса его убила. Я его не воспринимаю как монстра, даже более того, на шикимори иногда участвовала в дискуссиях и сразу где-то на главах, где Эрен сказал, что ненавидит Микасу, Армина, ответила "О, новый Лелуш". В общем, мне было жаль, что разведкорпус погибал вот за такой итог: показать какой-то поехавшей тян, что можно решиться пойти против любимого человека.


а откуда такая инфа, что это Имир подглядывала? О_о и главное, зачем? если оно так.
Ну да, в переводе именно так "ты тоже вспомнил". А где-то есть перевод без тоже? но откуда тогда она знала, что он вспомнил?
Ну, про поцелуй-то понятно. Но я так и не поняла логически, что он ей показал и почему этот эпизод повторяет 1 главу. Почему в 1 главе Эрен видел этот сон, альтернативную реальность типа.
В том эпизоде еще спорный перевод про Хисторию: то ли он "не смог обречь ее на ужас", то ли "обрек ее на ужас".


ну не то, чтоб важно, но смотрелся этот момент как дешевый эффект в конце фильма - просто чтобы быть, а как это получится в условиях тотального пипеца - автор решил не заморачиваться)

"натягивание", имхо, только в твисте с Имир и связью с Микасой проявляется. Всё остальное подтягивается вполне закономерно под уже произошелшие события и поведение персонажей.

ну...как бы, а почему бы и нет? Нам предлагали мифическую теорию со сделкой с дьяволом (картинка в книжке). Нам предлагали идею Имир как богини. Оба варианта были бы весьма банальны. Поворот с её привязанностью продолжает тему свободы, продолжает тему зависимостей - того, что Кенни описывал перед смертью. Имир никакая не богиня, она просто потерянный ребёнок, исруганно искавший близости в жестоком мире. Она искала её там, где её, конечно же быть не могло, но в её положении и искать было больше особо негде. Когда король "принял" её обратно уже с силой титана, она вполне закономерно приняла это за заботу, за "любовь". Хотелось бы хоть каких-то намёков и предпосылок на эту её судьбу раньше в истории, согласна на 200%, но сам твист, он подходит в историю в целом.


Я не помню уже, это теория или это где-то в манге упоминалось, но вроде чисто титаны родились из страха Имир. Она была гонима, не хотела умирать и создала нечто почти бессмертное, получив силу от древнего паразита.


Почему 2000 лет нужно было ждать именно Микасу, ну тут можно спекулировать на тему судеб. Мне кажется, что дело тут не только в самой Микасе, но и в условиях, которые сложились при участии Эрена. Имир не могла действовать, пока её сила была в руках у королевской семьи, только когда Эрен получил силу титана-основателя, Имир смогла начать идти к своей свободе. То есть я бы не сказала прям, что Микаса резко стала главной героиней, тем более, что она никогда не была прям задвинута куда-то на третий план. Её отношение к Эрену всегда было на виду и в итоге ей пришлось принести свою любовь в жертву.


Сэим. Плакса-Эрен долго бесил, хотя потом я к нему стала более снисходительно относиться. Довольно трагический он в итоге герой.


Так Эрен таки не совсем Лелуш. Он ХОТЕЛ растоптать мир, не сделать вид, не просто пойти на жертву - он хотел видеть картинку из книжки Армина. Он так же знал, что его остановят и что он снимет проклятье, но им движело в частности его эгоистичное стремление к "свободе". Этот драив на уровне инстинкта и сделал из Эрена монстра.
Алсо, Ливай что-то знал



Конечно, на фоне жертв разведки и тех масштабов, в которых они шли на бой (я не про численность, а в целом, про их ставки, "битва за судьбу человечества"), можно сказать, что чья-то личная драма это как бы... ну не тот уровень что-ли. Но с другой стороны, это же блин так человечно! Даже в реальной истории можно найти не одну войну, которая развязалась из-за чьих-то личных отношений. И в самой манге, многие трагедии завязаны на личном, например, тот же Эрвин, который отдал свою и сотни чужих жизней по сути, чтобы доказать правоту своего отца и хоть как-то искупить вину за его смерть.


Из дополнительных страничек:

Имир - это источник силы всех титанов, включая Атакующего, то есть скорее всего она тоже в какой-то степени может видеть будущее. Думаю, она видела путь, по которому пойдёт Эрен и хотела видеть, как к нему будет относится Микаса на разных отрезках этого пути.


на сколько я на реддите читала, "тоже" было в первом неофициальном переводе, но я теперь не могу найти, как вообще должно быть. Может я что-то напутала.


Я так понимаю, что Эрен просто послал эти воспоминания себе в сон в прошлое. Зачем - я не знаю.


это в какой главе? я что-то не помню уже такую фразу. Можно в инглиш версии посмотреть, там сеичас вроде уже норм перевод.


ну да, момент скорее символичный, чем практичный

на самом деле меня пронял один момент в финале: когда Микаса у могилы произносит "как бы я хотела снова увидеть тебя, Эрен..." и плачет, я тоже не удержалась((


сама увязка существования титанов из-за любви Имир довольно сложно притягивается.
Как бы в 122 главе, когда показывают ее прошлое, король Фриц и говорит после смерти Имир (при том вообще странно, что она умерла, раз так любила его, ведь он сначала говорил "вставай, ты же не можешь умереть"), мол "мои гиганты будут царствовать вечно", но при этом титанов вообще каким-то образом получилось сначала 8 разумных (ну допустим от дочерей). А потом Имир просто стала лепить титано-куличики по завету короля, но так и не понятно, как они появлялись в реальном мире, ибо как мы знаем, в неразумных титанов элдийцы превращались после ввода спиномозговой жидкости, а не по желанию. В общем, стокгольмский синдром показан был, а ответы на вопросы - нет ((


о, как раз выше я и ответила на это, как стали появляться титаны. Король дал завет, чтобы его империя и титаны правили вечно.


ну, как ранее и говорила, в манге многое было продумало (Если уж даже в 1 главе были задатки.. И чуть позже, когда Эрена вытащили из титана, он в полуотключке с улыбкой повторял "я уничтожу всех..." - почему и посчитали военные его угрозой) Но и на условного "Лелуша", в диалоге с Пиксисом (тоже где-то на арке битвы за Трост), тот спрашивает "а что если бы у человечества был враг, против которого оно бы объединилось" (типа того) и Эрен отвечал "да ну бред сказка какая-то". Символично)) под Лелушем я это и имела в виду, что Эрен перетягивал гнев на себя.
почему Ливай-то? Леви он Официально)) А то английские версии любят коверкать имена.


хмм.. а в русском переводе вообще другой смысл. Как-то мутно всё с этими головными болями, и когда и как Эрен вторгался к Микасе в память. Ведь последняя боль случилась именно на решающей битве, когда Микаса повторяла, что хочет вернуться назад


это в главе где Эрен показывал Микасе альтернативную версию в домике. Он ей говорит, мол мы же сбежали несколько месяцев назад, скоро начнется нападение на Парадиз
При этом я и на английском видела разные версии переводов! О_о


ой не говори, столько йегеристов поехавших в разных пабликах.

А вот это реально интересный вопрос, кстати. Нам относительно нормально объяснили про 9 титанов-шифтеров, но про простых титанов так и не ясно ничего. Выходит, либо изначально был какой-то другой сопособ превратить человека в титана (может быть король повелевал напрямую, используя координату, хз), либо обычных титанов в картинке не было до эксперементов во спинномозговой жидкостью. Такие всякие детали было бы интересно узнать, это, да, особенно опять-таки на фоне всего, что нам манга очень доходчиво так или иначе разжевывала, раскрывая логику этого мира.


Ну вот мне как раз этот разговор с Пикси и отношение Эрена к вопросу больше всего и говорит о том, что сравнение с Лелушем выходит натянутым. Но вполне может быть, что я просто забыла позицию и философию самого Лелуша. Просто мне кажется, что цели и мотивация у Эрена и Лелуша были очень разные, как и подход к вопросу в принципе. Если Лелуш прикинулся дьяволом, то Эрен, имхо, реально им стал при чем не во спасение вообще кого-либо, Парадиз и даже его друзья в стремлениях Эрена были на втором плане.


Сложно. Я смотрю в оригинале с инглиш сабами, в анимке произносят "Rivai", но так как мы умеем в букву "Л", я пишу Ливай. Плюс, Дев тоже так пишет, я как-то свыклась. "Леви" прям вообще не звучит для меня как-то.

Алсо, радуйся, что не Равиэль , равиоли, блин


Ну, учитывая, что в Путях нет понятия времени, Эрен мог это провернуть в любой момент и в реальном мире это была бы всего секунда. Теоретики считают, что Микаса получила эти воспоминания на пути к Эрену в рот пока летела на Фалко, мне такая теория нравится, но наверняка знает только Имир

Я только сеичас подумала, что его имя немножко предсказывает форму его титана, лол falco...falcon


я вечером дома поищу, прям интересно стало, что там


да вообще жопа, на реддите целых ДВА саба есть с этими фриками, АНР концовка собрала целый полк почитателей... Приходится без иронии ДОКАЗЫВАТЬ, что Эрен был неправ, является антагонистом последней арки, а Альянс - как бы правы, хотя казалось бы, всё это - очевидные вещи.