ACT Clan Общалка №42
|
|
Pain_Rikudo | Дата: Пятница, 2019-03-22, 06:41 | Сообщение # 1 |
 Nobody wins, but I
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10
Offline
|
Сообщение отредактировал Pain_Rikudo - Пятница, 2021-05-21, 14:38 |
|
|
|
Sonada | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 13:57 | Сообщение # 2521 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| kɵlt, нужна консультация. Почему ироническое передразнивание подростка-эмо-лесбиянки включает в себя отсылку к Хало?
Сообщение отредактировал Sonada - Понедельник, 2021-11-15, 14:00 |
|
|
|
kɵlt | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 16:41 | Сообщение # 2522 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Sonada (  ) Почему ироническое передразнивание подростка-эмо-лесбиянки включает в себя отсылку к Хало?
То есть Май кемикал роменс тебя не смутил? Ну типа это такой нормис наборчик американца из 00-ых.Добавлено (2021-11-15, 16:41) ---------------------------------------------
Цитата Аlаn (  ) Сколько лет он уже доживает эти самые последние со времен окончания наруты.
Ссылки на даркнет и продажа наркотиков это уже финиш, как ни посмотри.Добавлено (2021-11-15, 16:42) --------------------------------------------- У меня у самого от такого прилично поубавилось рвения сюда заходить. Добавлено (2021-11-15, 16:44) --------------------------------------------- Sonada, а ты никогда не заценивал Пустую шкатулку и нулевую Марию?
|
|
|
|
Аlаn | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 21:35 | Сообщение # 2523 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата kɵlt (  ) Ссылки на даркнет и продажа наркотиков это уже финиш, как ни посмотри.
Ну. С одной стороны такие дегенераты могут везде попадаться, с другой - оперативность удаления этого спама - тут звоночек. Да и в целом я и не спорю, что финиш. Основной активной аудитории, которая формировалась на стыке 9-14-го года - уже попросту вообще не до сайта, шо логично .__.
|
|
|
|
Аlаn | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 21:37 | Сообщение # 2524 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата kɵlt (  ) Да. В мягкой у нас только б/у.
твердые обложки =_= Делал тут десять книжек в твердом переплете. Это такой лютый геморой (когда у тебя нет станка и сшивку блока ты осуществляешь ниткой) =___= Ушло две недели на изготовление. В итоге - мне стало искренне непонятно, почему они даже по самиздатам по таким низким ценам .__.
|
|
|
|
kɵlt | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 21:50 | Сообщение # 2525 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Аlаn (  ) твердые обложки =_= Делал тут десять книжек в твердом переплете. Это такой лютый геморой (когда у тебя нет станка и сшивку блока ты осуществляешь ниткой) =___= Ушло две недели на изготовление. В итоге - мне стало искренне непонятно, почему они даже по самиздатам по таким низким ценам .__. Ну вот у манги (в России) обратная ситуация, твердый переплет стоит дешевле мягкого. Тут, правда, нужно учитывать, что твердый переплет это 2-в-1, что в теории может делать как-то все дешевле, но я не представляю как.Добавлено (2021-11-15, 21:54) --------------------------------------------- Это, естественно, не будет касаться Берсерка, у который в мягких обложках выходил в конце 00-ых - начале 10-ых, а в твердых выходит сейчас, когда курс рубля упал в 3 раза. Или сколько там уже.
|
|
|
|
Аlаn | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 21:57 | Сообщение # 2526 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата kɵlt (  ) Ну вот у манги (в России) обратная ситуация, твердый переплет стоит дешевле мягкого. Тут, правда, нужно учитывать, что твердый переплет это 2-в-1, что в теории может делать как-то все дешевле, но я не представляю как.
Чисто в плане технологии производства твердый переплет одной условной книжки - по умолчанию дешевле мягкого. Эм, картон, нитки, сшивка форзацев, трудозатраты. Мягкий же переплет - это склеивание страниц на термоклей. Но твердый переплет может быть дешевле, если запущен на многопоточное производство, т.к. спрос на него выше, чем на мягкий. Тогда он уже оккупается относительно мягких, которые реже выпускают из-за их короткой пригодности к использованию. Хотя, сам по себе относительно объема - твердый переплет может вместить, условно, три тома берсерка, а мягкий - 1. Тогда да - он дешевле будет для покупателя. Цитата kɵlt (  ) ут, правда, нужно учитывать, что твердый переплет это 2-в-1, что в теории может делать как-то все дешевле, но я не представляю как. У меня тут лежит босоногий Гэн в мягкой обложке - бумага 80 гсм, офсетка. Лежал еще в твердой томик берсерка - бумага 90 гсм матовая, колоркопи. Да даже бумага в нем на уровень дороже. Хотя хз. Мб они стали выпускать на дерьмовой бумаге .__, Или просто объемы продаж оккупают все. И издатели заказывают книги уже с крупного производства.
|
|
|
|
Аlаn | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 21:59 | Сообщение # 2527 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата kɵlt (  ) Это, естественно, не будет касаться Берсерка, у который в мягких обложках выходил в конце 00-ых - начале 10-ых, а в твердых выходит сейчас, когда курс рубля упал в 3 раза. Или сколько там уже.
Курс рубля как раз таки и ниибически должен был сказаться на стоимости книг, т.к. бумага у нас в основном импортная. Ну, я говорю о мелованной бумаге (не обычные а4 80 грамм - их и сами производим). Хорошая же меловка взлетела в ценнике в 3-4 раза.
|
|
|
|
kɵlt | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:01 | Сообщение # 2528 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Аlаn (  ) Чисто в плане технологии производства твердый переплет одной условной книжки - по умолчанию дешевле мягкого. Эм, картон, нитки, сшивка форзацев, трудозатраты. Мягкий же переплет - это склеивание страниц на термоклей. Но твердый переплет может быть дешевле, если запущен на многопоточное производство, т.к. спрос на него выше, чем на мягкий. Тогда он уже оккупается относительно мягких, которые реже выпускают из-за их короткой пригодности к использованию. Хотя, сам по себе относительно объема - твердый переплет может вместить, условно, три тома берсерка, а мягкий - 1. Тогда да - он дешевле будет для покупателя. Я запутался, показания расходятся. Но да, по идее твердый переплет должен быть дешевле или хотя бы выгоднее, т.к. возможно цель в том, чтобы показать покупателю, так сказать, премиальность издания.
Цитата Аlаn (  ) У меня тут лежит босоногий Гэн в мягкой обложке - бумага 80 гсм, офсетка. Лежал еще в твердой томик берсерка - бумага 90 гсм матовая, колоркопи. Да даже бумага в нем на уровень дороже. Хотя хз. Мб они стали выпускать на дерьмовой бумаге .__, Или просто объемы продаж оккупают все. И издатели заказывают книги уже с крупного производства. Не стали, но Берсерк нынешний печатается в Латвии. В России таких крутых типографий нет. Правда цены сейчас взлетели из-за смерти Миуры, что мама не балуй даже без всяких там налогов на перевозку.Добавлено (2021-11-15, 22:02) ---------------------------------------------
Цитата Аlаn (  ) Курс рубля как раз таки и ниибически должен был сказаться на стоимости книг, т.к. бумага у нас в основном импортная. Ну, я говорю о мелованной бумаге (не обычные а4 80 грамм - их и сами производим). Хорошая же меловка взлетела в ценнике в 3-4 раза. Я о том и толкую.
|
|
|
|
Sonada | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:08 | Сообщение # 2529 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата kɵlt (  ) То есть Май кемикал роменс тебя не смутил? Ну типа это такой нормис наборчик американца из 00-ых. Нет, он там максимально обоснован.
И нет, там небыло щутки в том что она нормис из нулевых.
Цитата kɵlt (  ) Sonada, а ты никогда не заценивал Пустую шкатулку и нулевую Марию? Да, Филиус оч рекомендовал. Меня хватила на первый том, в ЛН происходит какой-то аутизм а персонажи срываються в чуни.Добавлено (2021-11-15, 22:09) ---------------------------------------------
Цитата kɵlt (  ) У меня у самого от такого прилично поубавилось рвения сюда заходить. В кой-то веки реклама тут может оказаться кому-то реально полезной.
|
|
|
|
kɵlt | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:13 | Сообщение # 2530 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Sonada (  ) Нет, он там максимально обоснован.
И нет, там небыло щутки в том что она нормис из нулевых. Ну тогда может это как-то связано с тем, что все инопланетяне гоняют в разноцветной броне?
Цитата Sonada (  ) В кой-то веки реклама тут может оказаться кому-то реально полезной.
Где тогда держать связь с Пенрикудо? Токо тут.
|
|
|
|
Аlаn | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:20 | Сообщение # 2531 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата kɵlt (  ) Я запутался, показания расходятся. Но да, по идее твердый переплет должен быть дешевле или хотя бы выгоднее, т.к. возможно цель в том, чтобы показать покупателю, так сказать, премиальность издания.
Твердый переплет в производстве дороже, но все окуппают объемы продаж, вот и усе. Если поставить мощный станок, который печатает тиража по 200 000 экземпляров по одному в минуту, то естессно это будет дешевле, чем мягкий переплет, выпущенный станком, печатаюим тиражи по 10 000 экземпляров. И да, твердый переплет не только презентабельнее, но и дольше живет. Банальный пример - если ты купишь себе дешевый струйный принтер с фотопечатью за 6 тысяч, то один лист на нем тебе будет обходиться в 7-8 рублей. Если купишь дорогой принтер за 120 кусков с системой непрерывного снабжения чернил, то и качество будет лучше и лист бумаги тебе будет обходиться по 1 рублю. Единственная проблема тут - такие машины дороги в обслуживании и не терпят простоя. Если они не работают, то выходят из строя. Берсерка либо печатают на офсете (а это струйная печать) - там, где есть постоянный оборот, либо на крутом лазернике лямов за 7, как та же коника последнего поколения. Хотеть *____*Цитата kɵlt (  ) В России таких крутых типографий нет. Справедливости ради - где как. Тут вся беда, что у нас большинство комикс и манга издательств де факто своим печатным оборудованием не обладают. По сути - они просто оплачивают лицензию и переводят комикс-мангу, заказывают ее печать у крупных типографий. Т.к. спроса на манги и комиксы такого уж огромного нет - нет и прямых изготовителей. Настолки тут еще в выигрыше. Та же франшиза хобби гэймс таки имеет свою типографию. Но большая часть всяких комик-магазинов максимум открывают свое сувенирное производство с уф-печатью и лазером. Собственные типографии есть обычно либо при университетских издательствах (где качеством мало кто блещет, но все оплачивает государство, ибо гранты), либо в крупных издательствах всякой макулатуры от медицины до художки и учебников (которые вообще на плаву держат весь издательский рынок). У Эксмо есть (и то не во всех городах), у Азбуки, Росмэна и т.п. Вот они крутые. Остальные же издательства, аля "Иллюзион", который переводит черепашек ниндзя - просто заказывают печати у сторонних полиграфических производств. Я к тому, что наши издатели сейчас - это больше про продвижение, маркетинг, рекламу и продажи, чем непосредственно про процесс книгопечатания. Цитата kɵlt (  ) равда цены сейчас взлетели из-за смерти Миуры, что мама не балуй даже без всяких там налогов на перевозку. Издатель очень хочет денег. А тут такой прекрасный повод нажиться. Ну, как тут можно устоять?
|
|
|
|
kɵlt | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:27 | Сообщение # 2532 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Аlаn (  ) Справедливости ради - где как. Тут вся беда, что у нас большинство комикс и манга издательств де факто своим печатным оборудованием не обладают. По сути - они просто оплачивают лицензию и переводят комикс-мангу, заказывают ее печать у крупных типографий. Т.к. спроса на манги и комиксы такого уж огромного нет - нет и прямых изготовителей. Настолки тут еще в выигрыше. Та же франшиза хобби гэймс таки имеет свою типографию. Но большая часть всяких комик-магазинов максимум открывают свое сувенирное производство с уф-печатью и лазером. Собственные типографии есть обычно либо при университетских издательствах (где качеством мало кто блещет, но все оплачивает государство, ибо гранты), либо в крупных издательствах всякой макулатуры от медицины до художки и учебников (которые вообще на плаву держат весь издательский рынок). У Эксмо есть (и то не во всех городах), у Азбуки, Росмэна и т.п. Вот они крутые. Остальные же издательства, аля "Иллюзион", который переводит черепашек ниндзя - просто заказывают печати у сторонних полиграфических производств. Я к тому, что наши издатели сейчас - это больше про продвижение, маркетинг, рекламу и продажи, чем непосредственно про процесс книгопечатания. Азбука заказывает свою мангу в сторонних типографиях, так что так резко тоже не надо размахиваться заявлениями. Ну и в смысле "где как", везде одинаково. Вроде бы, вот сейчас АСТ выходят на рынок с ГТО и Беком, и вот у них своя типография, но вся остальная манга (Истари, Азбука, XL Media, Пальма, Сакура, Фабрика и Эксмо) заказывалась в сторонних типографиях, хоть и российских (насколько я знаю, в Латвии печатают только Берсерка и Стального Алхимика).
|
|
|
|
Аlаn | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:45 | Сообщение # 2533 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата kɵlt (  ) роде бы, вот сейчас АСТ выходят на рынок с ГТО и Беком, и вот у них своя типография ACT - это дочерняя компания эксмо, начиная с 2012 года, они входят в холдинг АКТ-Эксмо, когда Эксмо просто взял и немножко сожрал их. Так шо - там все та же своя типография, но принадлежит она ЭКсмо. "Издательская группа «Эксмо-АСТ» была создана в 2012 году. В состав холдинга вошли издательства – «Эксмо» и АСТ.№
Цитата kɵlt (  ) Азбука заказывает свою мангу в сторонних типографиях, так что так резко тоже не надо размахиваться заявлениями. ну, не спорю. Про Азбуку я уже давно не в курсах. Тем более, что в последний раз проходил рынок издательского дела еще эдак года четыре назад. Сейчас я больше по производству.
|
|
|
|
kɵlt | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:47 | Сообщение # 2534 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Аlаn (  ) ACT - это дочерняя компания эксмо, начиная с 2012 года, они входят в холдинг АКТ-Эксмо, когда Эксмо просто взял и немножко сожрал их. Так шо - там все та же своя типография, но принадлежит она ЭКсмо. "Издательская группа «Эксмо-АСТ» была создана в 2012 году. В состав холдинга вошли издательства – «Эксмо» и АСТ.№ Это не отменяет того, что только АСТ, и то в теории, сами печатают мангу.
|
|
|
|
Аlаn | Дата: Понедельник, 2021-11-15, 22:50 | Сообщение # 2535 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата kɵlt (  ) Это не отменяет того, что только АСТ, и то в теории, сами печатают мангу.
ну да, не спорю. Я просто против того, чтобы их называли АКТ, когда они ими не являются. я душнила, что тут поделать
|
|
|
|