Зараки Кенпачи VS Кучики Бьякуя
|
|
|
|
MENTALOS | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:21 | Сообщение # 841 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Quote (Sonada) Значит сравним по скорости с Дедом. Дед = Киораку = Старк
Кемпачи прямо под носом у пафоса атаковал императора. Представляете что сделал бы Старк с "первосезонным" Кемпачи за время его удара? А Пафос успел среогировать только когда Кемпачи был уже возле Императора. Что наводит на мысли либо Пафос значительно слабее деда, либо скорость Кемпачи в момент рывка была сравнима со Старком и Киораку. Ну для начала общий уровень силы не зависит целиком от скорости, можно быть слабее, но в тоже время быстрее. Кен был неподалёку и просто рванул внезапно на имеператора, тот белобрысый заметил его, но защищать уже поздно. Дед и Киораку вовсе не демонстрировали там мастерство скорости, они просто смахнулись в ближнем бою и дед задел его своей техникой.
|
|
|
|
Hifuki | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:22 | Сообщение # 842 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Quote (Sonada) А Пафос успел среогировать только когда Кемпачи был уже возле Императора. Что наводит на мысли либо Пафос значительно слабее деда, либо скорость Кемпачи в момент рывка была сравнима со Старком и Киораку. Какие сильные выводы на совершенно сторонних фактах строятся... Во-первых, реакция не равно скорость. То, что пафос от удивления прошляпил не говорит сходу о том, что Зараки овладел сюнпо. Во-вторых, если рассуждать по твоей логике, то Дондочакка быстрее Ренджика, он дважды впилился в того и Ренджи не успел ни увернуться, ни сблочить...
|
|
|
|
kɵlt | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:22 | Сообщение # 843 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Quote (Sonada) Было бы стпранно, если бы император таскался с какимто нубом. Златовласка может быть его секретарем/советником/близким родственником
|
|
|
|
Sonada | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:25 | Сообщение # 844 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Quote (MENTALOS) Ну для начала общий уровень силы не зависит целиком от скорости, можно быть слабее, но в тоже время быстрее. Разница между тогдашним Кемпачи и Киораку слишком очевидна.
Quote (MENTALOS) Дед и Киораку вовсе не демонстрировали там мастерство скорости, они просто смахнулись в ближнем бою и дед задел его своей техникой. Киораку уклонялся от выпадов Старка, Старк был невидим в движении для Кемпачи и Ичиго. Тут речь идёт о таком премуществе в скорости, которое позволяет игнорировать все атаки противника не напрягаясь. Бой Улькиорра vs Ичиго в пример.
Quote (Hifuki) Во-вторых, если рассуждать по твоей логике, то Дондочакка быстрее Ренджика, он дважды впилился в того и Ренджи не успел ни увернуться, ни сблочить... Не медлее, если учесть что Ренджи не смог от него сбежать, хоть и пытался. Не стоит недооценивать фракцию Нэлл
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2012-08-16, 00:26 |
|
|
|
Seta | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:27 | Сообщение # 845 |
 dat travelling merchant
ICQ: 568544731 
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 47
Страна: Российская Федерация
Город: Брянск
Дата регистрации: 2012-02-22
Offline
| Quote (Sonada) Было бы стпранно, если бы император таскался с какимто нубом. Впрочем мы это не узнаем, пока не увидим его в бою. Сонадыч, я ж тебе говорил уже. Не обязательна скорость. и пример с тем же Бякой приводил.(унизил Нодт Ши-Каем без проблем). Но при том он слился. У Пафоса может быть сила в чем-то другом.
|
|
|
|
Sonada | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:31 | Сообщение # 846 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Quote (Sodziro_Seta) Сонадыч, я ж тебе говорил уже. Не обязательна скорость. и пример с тем же Бякой приводил.(унизил Нодт Ши-Каем без проблем). Но при том он слился. У Пафоса может быть сила в чем-то другом. Слишком очевидная разница вскорости между дедом и пафосом получается. Там ван шот Деда решает любой асобый скил, кроме может быть постоянного блуда на защите.
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2012-08-16, 00:33 |
|
|
|
MENTALOS | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:33 | Сообщение # 847 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Quote (Sonada) Разница между тогдашним Кемпачи и Киораку слишком очевидна. Конечно, Кенпачи вообще не уследил за нерелизнутым Старком, когда тот умыкнул Иноуэ. Quote (Sonada) Киораку уклонялся от выпадов Старка, Старк был невидим в движении для Кемпачи и Ичиго. Тут речь идёт о таком премуществе в скорости, которое позволяет игнорировать все атаки противника не напрягаясь. Бой Улькиорра vs Ичиго в пример. Верно, но Кен такого пока не показал, он лишь внезапно налетел на императора и тот поставил блок.
|
|
|
|
Sonada | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:37 | Сообщение # 848 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Quote (MENTALOS) Верно, но Кен такого пока не показал, он лишь внезапно налетел на императора и тот поставил блок. Будь у Пафоса такая же скорость как у Старка, ему бы ничего не мешало раз десять разрезать Кемпачи ещё в момент замаха мечём. Учитывая его волнение за Императора (он таки попытался предупредить), в том что Император спокойно отразит удар он уверен небыл.
Quote (MENTALOS) Верно, но Кен такого пока не показал, он лишь внезапно налетел на императора и тот поставил блок. Я ж не говорю про то что у Кемпачи всё время такая скорость, но в момент этого рывка он показал куда больше скорости чем Бьякуя.
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2012-08-16, 00:37 |
|
|
|
Seta | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:42 | Сообщение # 849 |
 dat travelling merchant
ICQ: 568544731 
Группа: Журналисты
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 47
Страна: Российская Федерация
Город: Брянск
Дата регистрации: 2012-02-22
Offline
| Quote (Sonada) Слишком очевидная разница вскорости между дедом и пафосом получается. Там ван шот Деда решает любой асобый скил, кроме может быть постоянного блуда на защите. Да и такое допускаю. Вон, на него тот Азя-Заэль бросался.
|
|
|
|
MENTALOS | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:44 | Сообщение # 850 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Quote (Sonada) Я ж не говорю про то что у Кемпачи всё время такая скорость, но в момент этого рывка он показал куда больше скорости чем Бьякуя. Quote (Sonada) Будь у Пафоса такая же скорость как у Старка, ему бы ничего не мешало раз десять разрезать Кемпачи ещё в момент замаха мечём. Учитывая его волнение за Императора (он таки попытался предупредить), в том что Император спокойно отразит удар он уверен небыл. Всё равно не пойму откуда такие выводы. По манге скорость сложно понять. Да и белобрысый мог не ожидать что тот сразу на императора полезет, он может думал что с него начнёт или вообще не полезет один на двоих. Элемент внезапности играет тоже роль. Бьякуя вовсе не был настолько медленнее Ичиго, но он не заметил как тот подставил меч к его горлу. Тут причина в том что Бьякуя не ждал что его скорость настолько возрастёт, он тупо был не готов к такому апу, потом уже более-менее справлялся с его скоростью. Хитсугая по той же причине подбросил клона Халибел, потому что знал что её скорость в релизе может сильно возрасти и он тупо не среагирует сразу, потому что привык к другой скорости от неё, а не потому что он был намного медленнее Хали. Цукишима потерял свою руку тоже из-за недооценки силы Ичиго, зато потом нормально сражался с ним. То есть в бою играет много факторов.
Сообщение отредактировал MENTALOS - Четверг, 2012-08-16, 00:44 |
|
|
|
Sonada | Дата: Четверг, 2012-08-16, 00:55 | Сообщение # 851 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Quote (MENTALOS) Всё равно не пойму откуда такие выводы. По манге скорость сложно понять. Во всех этих примерах противники находились примерно на одном уровне по скорости:Quote (MENTALOS) Бьякуя вовсе не был настолько медленнее Ичиго, но он не заметил как тот подставил меч к его горлу. Тут причина в том что Бьякуя не ждал что его скорость настолько возрастёт, он тупо был не готов к такому апу, потом уже более-менее справлялся с его скоростью. Хитсугая по той же причине подбросил клона Халибел, потому что знал что её скорость в релизе может сильно возрасти и он тупо не среагирует сразу, потому что привык к другой скорости от неё, а не потому что он был намного медленнее Хали. Цукишима потерял свою руку тоже из-за недооценки силы Ичиго, зато потом нормально сражался с ним. Веть для того чтобы атакавать быстрее чем заметит противник, нужно на секунду опередить скорость его реакции. Посути это опять таки признание того что Кемпачи находился на одном уровне скорости с Пафосом в момент рывка.
Невозможно Кемпачи (имею в виду старого Кемпачи) "незаметно" ударить Старка находясь в двух метрах от него, вто время как обратное вполне вероятно, веть в бличе вместе с ростом скорости наблюдается пропорциональный рост скорости реакции, достаточной для того чтобы контролировать свои движения на такой скорости.
Quote (MENTALOS) По манге скорость сложно понять. Я бы сказал что аниматоры очень любят преукрашать всё происходящее в манге, такчто аниме - отнють не лутший показатель в данном вопросе. Поидее единственным достоверным источником можно считать датабуки, но когда они выйдут с обновлёнными после таймскипа статами - х.з.
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2012-08-16, 00:55 |
|
|
|
MENTALOS | Дата: Четверг, 2012-08-16, 01:03 | Сообщение # 852 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Quote (Sonada) Во всех этих примерах противники находились примерно на одном уровне по скорости: Может быть, но порой просто не ожидали. Скажем Бьякуя тупо не мог ожидать от Ичиго тогда такой скорости, когда до этого он не блистал ею особо. Quote (Sonada) Веть для того чтобы атакавать быстрее чем заметит противник, нужно на секунду опередить скорость его реакции. Посути это опять таки признание того что Кемпачи находился на одном уровне скорости с Пафосом в момент рывка. Я думаю что блок он бы успел поставить, как и император, если бы Кен напал на него. Quote (Sonada) Невозможно Кемпачи (имею в виду старого Кемпачи) "незаметно" ударить Старка находясь в двух метрах от него, вто время как обратное вполне вероятно, веть в бличе вместе с ростом скорости наблюдается пропорциональный рост скорости реакции, достаточной для того чтобы контролировать свои движения на такой скорости. Но если так, то считаешь ли ты что: Кен = Киораку >> Бьякуя? Quote (Sonada) Я бы сказал что аниматоры очень любят преукрашать всё происходящее в манге, такчто аниме - отнють не лутший показатель в данном вопросе. Про аниме я вообще молчу, там и не такой бред придумают. Уж лучше по манге, хотя там сложно понять за какое время он переместился, то есть нужно сравнивать постоянно с другими персами, ну и ещё некоторыми факторами. Quote (Sonada) Поидее единственным достоверным источником можно считать датабуки, но когда они выйдут с обновлёнными после таймскипа статами - х.з. Раньше Кен был в числе медленных, но быстрее Маюри и Комамуры, 60 вроде, у Бьякуи стояло 90, на ап мы посмотрим, но Кену врятли дадут имбаскорость, это не его стиль боя.
|
|
|
|
Sonada | Дата: Четверг, 2012-08-16, 01:22 | Сообщение # 853 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Quote (MENTALOS) Но если так, то считаешь ли ты что: Кен = Киораку >> Бьякуя? Пока ещё нет, всётаки один рывок ещё не означает что он способен весь поединок поддерживать такую скорость.
Скорее уж я считаю что преимущество Бьякуи в скорости теперь не будет так значительно как раньше, и вобшемто не сыграет особой роли.
Quote (MENTALOS) это не его стиль боя. После таймскипа ему похоже очень скушно, все противники были побеждены первым же ударом. Ну кроме того что его самого копировал.
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2012-08-16, 01:24 |
|
|
|
kɵlt | Дата: Четверг, 2012-08-16, 01:23 | Сообщение # 854 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Quote (Sonada) После таймскипа ему похоже очень скушно, все противники были побеждены первым же ударом. Это было трудно, особенно, когда они контрили друг друга...
|
|
|
|
Sonada | Дата: Четверг, 2012-08-16, 01:26 | Сообщение # 855 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Quote (kolt) Это было трудно, особенно, когда они контрили друг друга... Тётке просто не повезло. Признаю, это был слив, но красивый слив.
З.Ы. Но если она надеялась задавая вопросы узнать слабости противника - она была бесполезна.
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2012-08-16, 01:26 |
|
|
|