|
У кого самое большое количество хейтеров ?
|
|
|
|
|
| Makavellly^_- | Дата: Вторник, 2013-12-10, 00:45 | Сообщение # 196 |
 Scarlet Warrior True Faith
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2398
Награды: 420
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-10-06
Offline
| Цитата 666999 (  ) оба они несли идеалы своих друзей и учителей
нагато полностью копировал и следовал пути Яхико. Наруто имеет свой путь, дополняя его учениями сенсея и родителей. В каком месте это равные примеры?
|
| |
|
|
| 666999 | Дата: Вторник, 2013-12-10, 00:51 | Сообщение # 197 |
Группа: Удаленные
| Цитата Makavellly^_- ( ) нагато полностью копировал и следовал пути Яхико.
Нет. Яхико бы никогда не зашел так далеко как Нагато. У него была детская мечта стать богом и воздать всем по заслугам, не более. Нагато же развил это в нормальную такую философию.
Цитата Makavellly^_- ( ) Наруто имеет свой путь
Нет. Все та же воля огня, как и у Какаши, Цунаде, Хаширамы и т. д.
Цитата Makavellly^_- ( ) дополняя его учениями сенсея и родителей.
Так и Нагато тоже дополнил и развил наивные мечты Яхико. В чем разница то?
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Вторник, 2013-12-10, 00:57 | Сообщение # 198 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата 666999 ( ) У него была детская мечта стать богом и воздать всем по заслугам, не более. Нагато же развил это в нормальную такую философию.
Эммм... Странные у тебя представления о "нормальности"
|
| |
|
|
| Дин_Винчестер | Дата: Вторник, 2013-12-10, 00:59 | Сообщение # 199 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 458
Награды: 16
Страна: Соединенные Штаты
Город: Канзас
Дата регистрации: 2013-06-26
Offline
| Freddie_Mercurу, мб циферблат и сам такой, с комплексами бога:))
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:02 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Дин_Винчестер, и помимо этого ещё и с комплексами "ОМГ БОЛЬ!!1!!" и "Большой бабах для всех и каждого"? 
|
| |
|
|
| 666999 | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:03 | Сообщение # 201 |
Группа: Удаленные
| Freddie_Mercurу, нормальная - в смысле целостная, а не плохая/хорошая. Хотя, в целом, на фоне МЦ Мадары/Обито смотрится вполне неплохо. Хотя бы тем, что предлагает реальное решение проблем, а не суррогат.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:06 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата 666999 ( ) Хотя, в целом, на фоне МЦ Мадары/Обито смотрится вполне неплохо.
Большой бабах? На фоне МЦ?
Цитата 666999 ( ) Хотя бы тем, что предлагает реальное решение проблем, а не суррогат.
Если все будут счастливы в МЦ (хотя я пока всё ещё до конца в это не верю, честно говоря), то какая разница, суррогат или не суррогат?
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Вторник, 2013-12-10, 01:08 |
| |
|
|
| 666999 | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:18 | Сообщение # 203 |
Группа: Удаленные
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Большой бабах?
Нет. Скорее современная идея ядерного оружия, страх применения которого будет сдерживать конфликты.Цитата Freddie_Mercurу ( )
Если все будут счастливы в МЦ (хотя я пока всё ещё до конца в это не верю, честно говоря), то какай разница, суррогат или не суррогат?
Счастье, которое предлагает МЦ - это иллюзия Рин со стеклянными глазами. Также и со всем остальным. Это идеализированный бездушный мир, в котором все будет как эта самая Рин в видении Обито.
А вообще, вспомни Амегакуре. Из жалкой деревушки, которую унижали все кому не лень, под правлением Пейна она превратилась в хорошо защищенное поселение, в котором люди чувствовали себя в полной безопасности и жили, не беспокоясь о том, что будет завтра. Теперь попробуй распространи эту картину на весь мир шиноби. Выглядит получще чем дешевый суррогат, предлагаемый МЦ?
Сообщение отредактировал 666999 - Вторник, 2013-12-10, 01:21 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:26 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата 666999 ( ) Нет. Скорее современная идея ядерного оружия, страх применения которого будет сдерживать конфликты.
Ага, а потом до этого оружия какая-нибудь маньячина дорвётся, вроде Орочимару образца первого сезона, и что тогда будет? Тотальных хаос и анальное уничтожение.
Цитата 666999 ( ) Счастье, которое предлагает МЦ - это иллюзия Рин со стеклянными глазами.
А как же вот эта Рин?
Она ведь точно так же порождена воображением Обиты, и эти две разные Рин присутствуют в одном и том же видении. Иллюзия двойственности создалась из-за того, что эту двойственность Тобите внушил Наруто. Не было бы Наруто - была бы только Нормальная Рин, а той со стеклянными глазами не было бы
|
| |
|
|
| 666999 | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:37 | Сообщение # 205 |
Группа: Удаленные
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Ага, а потом до этого оружия какая-нибудь маньячина дорвётся, вроде Орочимару образца первого сезона, и что тогда будет? Тотальных хаос и анальное уничтожение.
Наш мир вроде пока не уничтожен. А риск есть у всего.
Цитата Freddie_Mercurу ( )
А как же вот эта Рин?
Ты немного не понял. Эта Рин со стеклянными глазами - это то, что предлагает МЦ.
А вот эта Рин вместе с молодым Обито - это реальность, которая говорит Обито перестать быть дураком и взять руку Наруто.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Она ведь точно так же порождена воображением Обиты, и эти две разные Рин присутствуют в одном и том же видении. Иллюзия двойственности создалась из-за того, что эту двойственность Тобите внушил Наруто.
Нет, здесь Киши именно показывает этакую развилку перед Обито, выбор, который он должен сделать. И эти две разные Рин - иллюзия МЦ и реальность соответственно. По крайней мере, я именно так понял этот момент.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:44 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата 666999 ( ) Наш мир вроде пока не уничтожен.
Потому что ядерные бомбы не дают в руки кому попало. А вот Нагато собирался, так сказать, "дать оружие народу".
Цитата 666999 ( ) А вот эта Рин вместе с молодым Обито - это реальность, которая говорит Обито перестать быть дураком и взять руку Наруто.
Реальность что-то говорит Обито? Реальность разговаривает с Обито в собственном воображении Обито? Это ж наркомания чистой воды.
По факту, что одна Рин, что вторая - плод воображения Обито. В реальной жизни Рин, если ты помнишь, давно уже нет.
Цитата 666999 ( ) И эти две разные Рин - иллюзия МЦ и реальность соответственно.
Это то, что Нарута внушил Обите, а Обита поверил
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Вторник, 2013-12-10, 01:49 |
| |
|
|
| Argo | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:52 | Сообщение # 207 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 83
Награды: 17
Страна: Ирландия
Дата регистрации: 2013-11-21
Offline
| Цитата 666999 ( ) Ты выгораживаешь Наруто, но опускаешь Нагато. Хотя оба они несли идеалы своих друзей и учителей, просто второму повезло меньше. Может хватит уже выдавать свои высосанные из пальца причины для хейтерства за факт манги?
Просто какая бы утопическая типа "философия" не была у Наруто, он стоял на ней от и до, она у него была с самого начала, спасу друга, последнюю рубаху за него порву, всегда буду выполнять обешания, не буду добиваться мира путем убийства - что 11 летнего Наруту, что 16 летнего хрен заставишь поменять свою т.з. То есть и сама цель, и средства, подчеркну средства у него не менялись практически никогда.
А у Нагато постоянно. Цель может быть у него не менялась, но вот средства достижения ее постоянно менялись, что кагбе снижают ценность самой цели. После смерти родителей он ведь не превратился в монстра? Значит это не было достаточным толчком, Яхико его вроде ничему такому не учил. Значит Обита так мозги промыл, что нужно добиваться мира путем войн и множества убийств? И потом Наруто за 5 минут обратно перемыл? Что это кнопочка "on\off" такая?
Мне Нагато как перснаж даже симпатичен, ребенком вообще няша был, но что есть то есть, он очень и очень легко внушаемый, внушаемый как и на добро, так и на зло. Да по темпераменту и его детству его видно, очень впечатлительный и ведомый мальчик. Конечно, он смотрится поживее чем шаблонный Наруто, но в сенене он явно не герой, и близко даже. То он пачками людей мочит, то вдруг внезано прозревает после того как дофига людей убил, такое виляние не красит.
Сообщение отредактировал Argo - Вторник, 2013-12-10, 01:53 |
| |
|
|
| 666999 | Дата: Вторник, 2013-12-10, 01:57 | Сообщение # 208 |
Группа: Удаленные
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Потому что ядерные бомбы не дают в руки кому попало. А вот Нагато собирался, так сказать, "дать оружие народу".
Ну как сказать... взять ту же "холодную войну", к примеру. То есть, риск есть всегда. Но в целом, эта идея работает.Цитата Freddie_Mercurу ( ) Реальность что-то говорит Обито? Реальность разговаривает с Обито? Это ж наркомания чистой воды.
Скажи это Кишимото)
Цитата Freddie_Mercurу ( ) По факту, что одна Рин, что вторая - плод воображения Обито. В реальной жизни Рин, если ты помнишь, давно уже нет.
Да, но автор не случайно запилил эту наркоманию. Он тем самым показывает, что случится, если Обито выберет МЦ - мир, заполненный вот такими бездушными копиями как эта "Рин".
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Это то, что Нарута внишул Обите, а Обита поверил
В манге пару раз говорилось, что Наруто - параллель юного Обито. То есть, все что говорит ему Наруто, это то, что сказал бы ему сейчас молодой Обито.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Вторник, 2013-12-10, 02:00 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата Argo ( ) Значит это не было достаточным толчком, Яхико его вроде ничему такому не учил. Значит Обита так мозги промыл
НУ в манге же говорилось, что толчком стала, собственно, смерть Яхико
Ну а вообще да, Обита явно внёс свою лепту.
Добавлено (10.12.2013, 02:00)
---------------------------------------------
Цитата 666999 ( ) Ну как сказать... взять ту же "холодную войну", к примеру.
А что было в холодную войну? Оружие давали простому народу, специально чтобы они повзрывали? Или что?
Цитата 666999 ( ) Он тем самым показывает, что случится, если Обито выберет МЦ - мир, заполненный вот такими бездушными копиями как эта "Рин".
Но ведь по факту то в воображении Обито с таким же успехом появилась и "нормальная" Рин. Почему её не может быть в МЦ?
Всё равно ведь плодом воображения являются оба варианта
Цитата 666999 ( ) В манге пару раз говорилось, что Наруто - параллель юного Обито. То есть, все что говорит ему Наруто, это то, что сказал бы ему сейчас молодой Обито.
И?
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Вторник, 2013-12-10, 02:01 |
| |
|
|
| 666999 | Дата: Вторник, 2013-12-10, 02:25 | Сообщение # 210 |
Группа: Удаленные
| Цитата Argo ( ) А у Нагато постоянно. Цель может быть у него не менялась, но вот средства достижения ее постоянно менялись, что кагбе снижают ценность самой цели.
Нет, это нормально, когда человек может меняться и выбирать новый более лучший путь достижения своих целей.Цитата Argo ( ) . После смерти родителей он ведь не превратился в монстра? Значит это не было достаточным толчком, Яхико его вроде ничему такому не учил.
Он превратился в монстра, когда умер Яхико.
Цитата Argo ( ) Значит Обита так мозги промыл, что нужно добиваться мира путем войн и множества убийств?
Нет. Обита только предложил ему идею насчет сбора биджу и помогал вербовать Акацуки. Никто ему мозги не промывал.Цитата Argo ( ) И потом Наруто за 5 минут обратно перемыл?
Таким же образом слились Орочимару и Обито. И Мадару, скорей всего, ждет похожий финал. Сама манга основана на этих чертовых терапиях, поймите уже наконец.
Цитата Argo ( ) Мне Нагато как перснаж даже симпатичен, ребенком вообще няша был, но что есть то есть, он очень и очень легко внушаемый, внушаемый как и на добро, так и на зло. Да по темпераменту и его детству его видно, очень впечатлительный и ведомый мальчик.
Ну и в каком же месте он ведомый то? Наоборот, он делал то, что хотел. Да, Обито его обманывал насчет конечной цели, но в целом, Нагато показал себя отличным лидером с довольно целостным мировоззрением. Просто в Наруто он увидел лучший путь достижения мира, вот и доверился ему. Кстати, про Обито он даже не вспомнил, когда решил исполнить Ринне Тенсей. То есть, Нагато делал лишь то, что хотел, никто ему не указ.
Цитата Argo ( ) То он пачками людей мочит, то вдруг внезано прозревает после того как дофига людей убил, такое виляние не красит.
Также и с резко подобревшим Орочимару, несущим всякие сопли и нянчащийся с Саске, тело которого он еще недавно жаждал заполучить. Также Обито... практически та же история, что и с Нагато. Сама идея манги такая - Наруто изменяет всех, кто с ним сталкивается и т. д. Уверен, и с Мадарой будет что-то похожее.Добавлено (10.12.2013, 02:25)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( )
А что было в холодную войну? Оружие давали простому народу, специально чтобы они повзрывали? Или что?
Имеется в виду само напряжение в мире, когда лидеры неиллюзорно грозятся нажать на красную кнопку. То есть, по сути, нет разницы - дать оружие кучке народу или одному человеку. Угроза так или иначе остается. Цитата Freddie_Mercurу ( ) Но ведь по факту то в воображении Обито с таким же успехом появилась и "нормальная" Рин. Почему её не может быть в МЦ?
Это не ко мне вопрос, а к Кишимото.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Всё равно ведь плодом воображения являются оба варианта
МЦ - тоже плод воображения, знаешь ли.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) И?
Цитата 666999 ( ) То есть, все что говорит ему Наруто, это то, что сказал бы ему сейчас молодой Обито. |
| |
|
|
