Сомнительный подвиг однако. Прям как 40 тонн. Ну пусть даже Луна и Роши. 149 - Луна 10000 - Небольшая Планета 28000 (Вроде около того у Веджитты было) - Земля Сколько там у Фризы и СС1 было? 120 или 150 млн?
Я не выкручиваюсь, я тебе правду говорю. Ты, возможно, ещё не понял, но этот раздел существует ради срачей. Ты мне ещё поставь в вину, что я вообще в разделе сижу...
Правда то правда, но она не отрицает мои слова. Ради срачей существует, да? Присмотрись по лучше, кто-то хочет чтобы вы так думали. Просто посраться можно в чате. Ну какая вина, за твое мнение я тебя обвинять не когда не буду, достаточно вспомнить мои старые слова о мире и любви ко всеобщему мнению, хы
18,000 вообще-то. Ну да, уровень Земли на средняке.
Цитата (DarkLordK)
149 - Луна
С градацией сил я бы предположил, что Веджете под силу навредить Намеку. К примеру, таки доказано, что градация огромна, потому что как раз когда было 28,000 примерно, он одной атакой накрыл радиус в разы больше Намека (вспышка там была на весь экран, а Намек только на его пятую часть максимум).
Та самая атака Веджеты
Цитата (DarkLordK)
Сколько там у Фризы и СС1 было? 120 или 150 млн?
120 и 150 млн, да.
Ты не забывай - 530,000 это смерть планеты примерно с Землю с одного пальца (образно говоря) (планета Веджета). Фризе это было очевидно просто, несмотря на долгий заряд атаки. Да и взрыв там был немалый, после того как рванула планета, нам показали точку обзора, с которой не видно даже звезды вдалеке, а взрыв растянулся полосой на весь экран. Так что смею предположить - 530,000 это планетарная система меньше чем на средняке.
Цитата (DarkLordK)
Да конкретики мало
Да, в этом ДБ всегда лажал.
Сообщение отредактировал YusukeUrameshi - Понедельник, 2013-06-24, 21:45
Да и взрыв там был немалый, после того как рванула планета, нам показали точку обзора, с которой не видно даже звезды вдалеке, а взрыв растянулся полосой на весь экран. Так что смею предположить - 530,000 это планетарная система меньше чем на средняке.
Верно, начиная с 1:28 Момент, глядите за взрывом и его радиусом.(наблюдайте за звездами) http://www.youtube.com/watch?v=RcGtUEHzk9s
Ну это ещё не показатель. В он в бличе больших вспышек дофига, а толку почти никакого Совсем не факт, что далко от эпичетра эта вспышка несёт мощи. которой хватат на разрушение планеты
Пока мы имеем: 10,000/Король Беджита - уровень небольшой планеты+ 28,000/Веджита - уровень планеты - - 530,000/Первая форма Фризы - большая планета+
Юпитер в 317,8 раз имеет больше массы, чем Земля Пусть 10,000 - это условно будет Земля, тогда 3,178,000 - это Юпитер Одна из самых маленьких звезд примерно в 100 раз тяжелее Юпитера, то есть 317,800,000 условно Хотя Коричневые Карлики всего в десятки раз больше Юпитера по массе, но они субзвезды.
120,000,000/Фриза - уровень субзвезды+, возможно карликовой звезды
Планетарная система, не? Видео вон даже предоставили с демонстрацией взрыва.
Пруф на взрыв планетарной системы. Обрати внимание на середину, желтоватая точка это начало взрыва. этот момент я заскринил во время распространения вспышки, т.е. эта точка не показатель размера. На фотке видим рядом с точкой звезду и возможно эта звезда есть звезда нашей системы. Даже если это так, мы видим, что взрыв накрывает намного большую площадь, по сравнению с которой та звезда была лишь крошкой. Однако после взрыва мы видим, что ни одна звезда не исчезла с экрана, даже та, которая была рядом с зарождением вспышки. Нам достоверно известно что планета Веджета имела планетарную систему и также достоверно известно, что она имела звезду. Вывод: если мы увидели взрыв с такого ракурса, с которого даже невозможно было засечь свет звезды, то размер взрыва во множество раз превышает размер планетарной системы, это возможно взрыв на тысячу планетарных систем или даже множество звёздных.
Цитата (DarkLordK)
Юпитер в 317,8 раз имеет больше массы, чем Земля Пусть 10,000 - это условно будет Земля, тогда 3,178,000 - это Юпитер Одна из самых маленьких звезд примерно в 100 раз тяжелее Юпитера, то есть 317,800,000 условно Хотя Коричневые Карлики всего в десятки раз больше Юпитера по массе, но они субзвезды. 120,000,000/Фриза - уровень субзвезды+, возможно карликовой звезды
А как же градация сил? От небольшой планеты+ до планеты всего 10,000, а до планетарной системы на изи плюс 500,000. 1,000,000 и дальше это звёздная система+ (учитывая повышение сил), ну а дальше уже постепенно приближение к галактическому уровню и уж там-то , 150 млн, наконец может быть галактика. И если уж галактический уровень не на первом применении СС1, то уж далее точно.
Цитата (DarkLordK)
Ну это ещё не показатель. В он в бличе больших вспышек дофига, а толку почти никакого Совсем не факт, что далко от эпичетра эта вспышка несёт мощи. которой хватат на разрушение планеты
В ДБ всё что попадает в вспышку уничтожается, там нет бесполезного света (это я не о дыме). Если вспышка не горящий дым, т.е. однородная волна, то она имеет полноценную силу атаки, это ещё ни разу не опровергалось, только подтверждалось. Для примера хоть ту же атаку Короля Веджеты взять: http://www.youtube.com/watch?v=Ybod9EleH9E Волна стабильно уничтожает близлежащие спутники (даже до конца не приближаясь к ним).
Сообщение отредактировал YusukeUrameshi - Вторник, 2013-06-25, 10:05
С таким-же успехом, как у Улькиорры остров. Там ведь тоже столбы уж на краю ударной волны покоцало.
Цитата (YusukeUrameshi)
Если вспышка не горящий дым, т.е. однородная волна, то она имеет полноценную силу атаки
Да даже на планете ОМГсконцентрированные атаки не уничтожают прям всё в радиусе.
А тут именно что сверкнуло и всё.
Цитата (YusukeUrameshi)
близлежащие спутники
Близлежащие. А нy которые на омг расстоянии просто светом от вспышки задеты.
Цитата (YusukeUrameshi)
А как же градация сил?
Смутно слишком и попытки высчитать какую-то прогрессию - это притягивание за уши. Авторы то от балды всё делали. А вот про рост статов пропорционально хоть про Кайо Кен инфа есть.
Там ведь тоже столбы уж на краю ударной волны покоцало.
Ударная волна и огонь взрыва разные вещи.
Цитата (DarkLordK)
С таким-же успехом, как у Улькиорры остров
Перечитай пост, я в него только что пруфы добавил
Цитата (DarkLordK)
Да даже на планете ОМГсконцентрированные атаки не уничтожают прям всё в радиусе.
Вообще-то уничтожают. Хотя знаю пару случаев, та же атака Пикколо в бою с Несовершенным Селлом - уничтожила город, но обломки остались. Хотя ещё и о силе этой атаки можно поспорить, ибо и Селл тоже выстоял и не покоцался
Цитата (DarkLordK)
Близлежащие. А нy которые на омг расстоянии просто светом от вспышки задеты.
Что?
Цитата (DarkLordK)
Смутно слишком и попытки высчитать какую-то прогрессию - это притягивание за уши
от планеты до большой планеты на 3-ёх кратной разнице - притягивание за уши? А потом на разнице в 45 раз уже больше планетарной системы на изи - прогрессия на лицо же. Вычислить конкретную прогрессию конечно никак, но примерный рост довольно легко, и даже на возможном минимуме после СС уже идёт галактика.
Этого у ДБ не отнимешь к несчастью. А ведь даже лоботрясы Тоей и те больше думали о целостности Вселенной нежели сам автор.
Цитата (DarkLordK)
А вот про рост статов пропорционально хоть про Кайо Кен инфа есть.
А кто сказал, что они растут пропорционально умножению? Известно что растёт Ки по умножению, а это опять же баттл павер, опять же возвращение к вопросу градации.
Сообщение отредактировал YusukeUrameshi - Вторник, 2013-06-25, 10:10
от планеты до большой планеты на 3-ёх кратной разнице - притягивание за уши?
Да. Я не совсем уверен про какую 3-ёх кратную разницу ты говоришь. Вполне возможно, что нижний показатель не был пределом, вот и всё. А вообще, ты бы ещё от уровня нормального человека до уровня разрушения планеты прогрессию просчитал...
Цитата (YusukeUrameshi)
А потом на разнице в 45 раз уже больше планетарной системы на изи - прогрессия на лицо же.
А потом Омегыч пыжится, чтоб собрать энергию, которой хватит на планету, ага.
Цитата (YusukeUrameshi)
по сравнению с которой та звезда была лишь крошкой.
Потому что была дальше. И это всё ещё тупо вспышка. Ты можешь назвать это планетарной системой. Предположим там бы уместилась сотня Земель, которые все вместе всё равно были бы просто большой планетой.
Вот был бы у тебя пруф, что вот взрыв распространяется на огромное расстояние и даже край этого взрыва разрушал бы встречные планеты, тогда да, можно было бы о чем то говорить.
Цитата (YusukeUrameshi)
Вообще-то уничтожают
Чего-то ровных кратеров от ровных взрывов не видно. И это про мелки и сконцентрированные на земле, а уж про абсолютную разрушительность вспышек в космосе.
Цитата (YusukeUrameshi)
Что?
Говорю, что спутники были на небольшом расстоянии и маленькие. В принципе насколько земель на таком же расстоянии от взрывающегося Намека может и уничтожились бы, но не во всём объёме взрыва.
Цитата (YusukeUrameshi)
и даже на возможном минимуме после СС уже идёт галактика
Да конечно. Даже две. Хотя если считать, что от уровня обычный человек до уровня луны у нас всего пара десятков раз увеличение мощности, то Ведж наверное мог солнечную систему сдуть чихом ещё в Саянской саге. Жаль он об этом не знал.
А кто сказал, что они растут пропорционально умножению?
А кто сказал, что иначе? Во всяком случае о градация точно никто не задумывался и пропорциональность - это пока лучшее, на что можно более-менее уверенно претендовать.
Я не совсем уверен про какую 3-ёх кратную разницу ты говоришь.
От 10,000 единиц баттл павера до 28,000 единиц баттл павера (заметь, даже не полная трёхкратная, двух с хвостиком)
Цитата (DarkLordK)
Вполне возможно, что нижний показатель не был пределом, вот и всё.
что значит "нижний показатель не был пределом"?
Цитата (DarkLordK)
А вообще, ты бы ещё от уровня нормального человека до уровня разрушения планеты прогрессию просчитал...
А чё там считать? Разница в 2,000 раз от человеческого предела (от максимума для обычного человека, пяти единиц баттл павера до 10,000) это взрыв планеты. Думаю тут же градация немаленькая однако. Да и вообще можно предположить, что градация колеблется.
Цитата (DarkLordK)
А потом Омегыч пыжится, чтоб собрать энергию, которой хватит на планету, ага.
Ну во первых Гоку в ГТ дом не может удержать, во вторых - концентрейшн, а в третьих - сорак тоннн!!! Ты ещё придерись к Сатану уворачивающемуся от атак Буу или выживающему после них.
Цитата (DarkLordK)
Потому что была дальше. И это всё ещё тупо вспышка. Ты можешь назвать это планетарной системой. Предположим там бы уместилась сотня Земель, которые все вместе всё равно были бы просто большой планетой.
Ты дочитай до конца то. Вспышка была разрушительная, она стёрла всё (в своих границах точно).
Цитата (DarkLordK)
Вот был бы у тебя пруф, что вот взрыв распространяется на огромное расстояние и даже край этого взрыва разрушал бы встречные планеты, тогда да, можно было бы о чем то говорить.
1. Кинг Веджета же!!! Приближающийся край его атаки стирал спутники же! 2. расстояние я уже показал.
Цитата (DarkLordK)
Чего-то ровных кратеров от ровных взрывов не видно
Чего это? Вообще-то всегда остаётся ровный кратер Ведж взрывает Буу - ровный кратер. Атака Большой Взрыв - ровный кратер. Столкновение Камехамеха Селла и Гохана - ровный кратер даже больше самого пучка созданного при столкновении.
Цитата (DarkLordK)
Говорю, что спутники были на небольшом расстоянии и маленькие.
Во первых откуда нам знать какая там вообще планета? Во вторых - почему на маленьком? Там же волна сначала какое-то время распространялась, а потом уже только дотянулась до них. И да - это очередной супер-фейл с масштабом, многие видят там маленькое расстояние.
Цитата (DarkLordK)
но не во всём объёме взрыва.
Ещё как во всём
Цитата (DarkLordK)
Хотя если считать, что от уровня обычный человек до уровня луны у нас всего пара десятков раз увеличение мощности
От 5 единиц баттл павера (предел для человека обыкновенного) до 149 - почти тридцати-кратное умножение.
И какую большую планету взорвал Веджита при 28000?
Цитата (YusukeUrameshi)
что значит "нижний показатель не был пределом"?
Значит, что если при 500 снесли бы гору, а при 1000 - луну, это не доказывает, что прям там в такой прогрессии мощь растет (энергия вдвое мощь в дохренище). Может при 500 просто концентрировались.
Цитата (YusukeUrameshi)
Во вторых - почему на маленьком?
Потому что не в десятки и сотни и больше раз масштабнее диаметра самой планеты. Ты же похоже пытаешься представить, что если вдрыв Намека был в 100 раз больше его диаметра например, значит он бы прям уничтожил всё, что даже на краю этого взрыва было, потому что взрыв маленькой планетки уничтожил спутники на расстоянии в полтора-да раза дальше, чем диаметр планеты.
Цитата (YusukeUrameshi)
От 5 единиц баттл павера (предел для человека обыкновенного) до 149 - почти тридцати-кратное умножение.
Ну вот, при увеличении в 30 раз у нас потенциал возрастает от обычного чеговеку (пусть 100 джоулей мощ атак) до разрушения Луны (чего-то там типа 30 Эксатонн тролила, то есть примерно 1.25 * 10^29 Дж). Это получается при 30-кратном увеличении ки, потенциал возрастает примерно в октиллион раз. Нормальная градация такая, да.
И какую большую планету взорвал Веджита при 28000?
Намек же
Цитата (DarkLordK)
Может при 500 просто концентрировались.
Вариант.
Цитата (DarkLordK)
если вдрыв Намека был в 100 раз больше его диаметра например, значит он бы прям уничтожил всё
Так и есть же
Цитата (DarkLordK)
Это получается при 30-кратном увеличении ки, потенциал возрастает примерно в октиллион раз. Нормальная градация такая, да.
Ага, довольно таки логичное возрастание.
Цитата (DarkLordK)
Жаль что на деле всё от балды...
Ага, печаль беда. Приходится угадывать примерную градацию сил, чтобы определить дальнейшую мощь. Есть вариант, что градация может слабо колебаться, а может и нет. Но вообще гиблое дело это копание в ничём. Выводы приходится делать из увиденного и самому всё считать, ибо авторы скупились на толковое пояснение сил персонажей, хотя бы на строчку в датабуке вроде "СС Гоку взрывает *вставить название космического явления*, СС взрывает *вставить что-то большее*, СС3 взрывает *вставить какой-нибудь ОМГ*, защита аналогична. Конец." Но если уж всерьёз сравнивать силы персонажей с другими, то больше просто ничего не остаётся. Принять эти расчёты пока что единственный адекватный выход.
Сообщение отредактировал YusukeUrameshi - Вторник, 2013-06-25, 11:32
А Дарк я смотрю снова слился и ничего не смог ответить, как всегда Хватит позориться, а то тебя тут уже пол-раздела унизили Отдай здание судьи тому, кто этого на самом деле достоин- фанам ДБ
Добавлено (25.06.2013, 14:09) --------------------------------------------- genby,тут все фаперки шнайдера сели в лужу, лучше отдай победу гогете
Сообщение отредактировал ВеликийУнизительНубасиков - Вторник, 2013-06-25, 14:05
Такое же, как и 40 тонн и Омегыч, который не мог сходу взорвать планету, хотя по логике, даже случайными атаками должен был чего-то больше планет уничтожать.
Цитата (YusukeUrameshi)
Приходится угадывать примерную градацию сил, чтобы определить дальнейшую мощь.
Судя по тому, что думаю сами персы: Саян Сага - уровень планеты+ Фриза Сага - уровень большой планеты+, вероятно уровень карликовой звезды в конце Селл Сага - уровень солнечно системы+ Буу Сага - вероятно уровень нескольких звездных систем+, возможно даже уровень галактики, но смутно (взорвал он галактику, но вроде как там просто показывали то, чего он за несколько лет наделал, впрочем хрен его знает) Мувики - Джанемба таки ворочал весь потусторонний мир или просто какую-то область вокруг себя? В ГТ вроде Гоку какое-то измерение сломал? Или пробил просто, не помню этот момент.
Цитата (YusukeUrameshi)
Принять эти расчёты пока что единственный адекватный выход.
Принять прямую пропорциональность - единственный пока адекватный выход. Ибо фейловые накручивая вроде такого
Цитата (DarkLordK)
Ну вот, при увеличении в 30 раз у нас потенциал возрастает от обычного чеговеку (пусть 100 джоулей мощ атак) до разрушения Луны (чего-то там типа 30 Эксатонн тролила, то есть примерно 1.25 * 10^29 Дж). Это получается при 30-кратном увеличении ки, потенциал возрастает примерно в октиллион раз. Нормальная градация такая, да.
Это ерунда какая-то. Пусть тут и утрирование, но всё равно такие градации - это всё равно, что цепляться за 40 тонн и стекло.
Ведж взрывает Буу - ровный кратер. Атака Большой Взрыв - ровный кратер. Столкновение Камехамеха Селла и Гохана - ровный кратер даже больше самого пучка созданного при столкновении. 
Хватит позориться, а то тебя тут уже пол-раздела унизили 
