Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Как всегда в своем стиле - слишком пространно. К чему вообще приплел способность Сой, которая, по своей сути, печать из той же басни, что какие-нибудь киндзюцу в Наруто. Это не манипуляции реальностью и уж даже близко не уровень банки Кео.
Это атака работающая через выполнение условия с последующим эффектом. Наносится удар, оставляется печать. если повторно ударить по месту пересечения первого удара, наступает мгновенная смерть. На этом всё.
Это атака работающая через выполнение условия с последующим эффектом. Наносится удар, оставляется печать. если повторно ударить по месту пересечения первого удара, наступает мгновенная смерть. На этом всё.
И эта мгновенная смерть выглядит, как запечатывание какое-нибудь. Тут условия не из той же серии, что шикай Кео, например. Кстати, ты прям уж так уверен, что Айзен именно подавил тогда ниггеки кессацу Сой? Как-никак, он тогда уже использовал КС. Или получается, что удар Кео секунду спустя на себя приняла уже Хинамори?
Я как раз говорю про то объяснение на примере Исиды. Там о рейши речь, разве нет? КС Айзена реяцами не контрится. Он ведь в гипноз весь Готей вогнал еще, когда лейтенантом был. Думаю, тогда у Ямы точно реяц поболее было.
Неизвестно про КС. На Ичиго ФГТ эффекта не было. Других превосходящих Айзена не было в рейацах. И кстати. Лейтом Айзен юзал кидо на уровне Тесая, и куда сильнее чем мог Бьякуя.
Кстати, ты прям уж так уверен, что Айзен именно подавил тогда ниггеки кессацу Сой? Как-никак, он тогда уже использовал КС. Или получается, что удар Кео секунду спустя на себя приняла уже Хинамори?
А с чего ты решил что там была именно Хинамори? На ней ведь не было не единой раны, кроме как от Тошика. А вот, ловил ли Айзен урон... Однако слов его это не отменяет.
ЦитатаВеликий_Уравнитель ()
И эта мгновенная смерть выглядит, как запечатывание какое-нибудь. Тут условия не из той же серии, что шикай Кео, например.
Какое к черту запечатывание? Два удар = смерть. Не больше, не меньше.
PaRaDoXx, склонен считать, что тут речь идет именно о рейши, просто тогда этот термин еще не был введен отдельно. Обрати внимание на слова "используют духовную силу, создаваемую их душами", а духовная сила у нас - это рейреку. Откуда рейреку взяться в атмосфере?
ЦитатаPaRaDoXx ()
Неизвестно про КС. На Ичиго ФГТ эффекта не было.
Так он и не пытался его под гипноз взять.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Лейтом Айзен юзал кидо на уровне Тесая
Не на уровне, конечно. Он и в бытность капитаном не был способен создать нормальное Кирохицуги. Я не спорю с тем, что реяц у него уже тогда было достаточно, но уж явно не уровень Ямамото.
Не стыковочка - тогда Ич закричал бы ещё тогда, когда Кио из тени протыкал. Про раньше я уже даже и не говорю.
О, даже не пытайся оправдать действия Ича. Даже, если представить, что Айзен заменил себя на Хинамори непосредственно перед ударом Тоуширо, Ичиго дождался, пока несчастную девочку проткнут насквозь.
Я хз поправил или нет. Я видел 2 не противоречащие информации
Я так и не понял, к чему бы Кидо, которое звучит как "пламя", должно именно стирать из реальности, как ульта Ичибея? Обычное Датабучное балабольство, которое ко слову Кубо исправил позже в другом датабуке, где просто описал как "сжигает"
ЦитатаPaRaDoXx ()
Как оно может что либо запечатать? Да и к чему оно тут?
Киораку тебе дал понять, что в битве Рейкаку подавляет зрение, а на фоне изобразил человека с повязкой на глазу. То есть в битве Айзен не сможет наложить шикай, так как рейкаку воздействия на глаза нейтрализует, а вот как подготовка еще как. Что он и делал всегда, даже с ноунеймами типо Баррагана.
Сообщение отредактировал Alf94 - Среда, 2016-01-13, 22:45
Ичиго дождался, пока несчастную девочку проткнут насквозь.
Он сделал шокированное лицо и крикнул только после протыкания. Значит Айзен поменялся в самый последний момент, когда Хицугая ни с того ни с сего бросился на Хинамори и проткнул её на глазах у Ича.
Не на уровне, конечно. Он и в бытность капитаном не был способен создать нормальное Кирохицуги. Я не спорю с тем, что реяц у него уже тогда было достаточно, но уж явно не уровень Ямамото.
Не вижу причин почему не мог. Ну а даже если и не мог, то мы и не знаем был ли Яма под гипнозом.
ЦитатаВеликий_Уравнитель ()
PaRaDoXx, склонен считать, что тут речь идет именно о рейши, просто тогда этот термин еще не был введен отдельно. Обрати внимание на слова "используют духовную силу, создаваемую их душами", а духовная сила у нас - это рейреку. Откуда рейреку взяться в атмосфере?
Тогда по твоему шиники юзают рейши для занпакто. -_- Еще раз, квинси юзают и то и другое.
Я так и не понял, к чему бы Кидо, которое звучит как "пламя", должно именно стирать из реальности, как ульта Ичибея? Обычное Датабучное балабольство, которое ко слову Кубо исправил позже в другом датабуке, где просто описал как "сжигает"
1. Я не знаю исправлял или нет. 2. Балобольство нужно доказать. 3. Там пламя искореняет из реальности. 4. Ульта Иичбея только обращает в ничто не давая воскреснуть.
ЦитатаAlf94 ()
Киораку тебе дал понять, что в битве Рейкаку подавляет зрение, а на фоне изобразил человека с повязкой на глазу. То есть в битве Айзен не сможет наложить шикай, так как рейкаку воздействия на глаза нейтрализует, а вот как подготовка еще как. Что он и делал всегда, даже с ноунеймами типо Баррагана.
Это уже расхождение с тем смыслом что ты вносил. Но даже так, там говорилось о другом. Рейкаку у опытных бойцов становится настолько хорошим, что иллюзии из рйеацу словно реальные.
