Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Ренджи вообще круче Ичиго. Морально, само собой -_-
Чушь. Хотя Ренджи брутальней чем Ичиго. Это да. Более того Кубо равняет их в геройстве и превозмогании. -_-+ Ичиго он показывал как более и более настойчивого -_-
Хисаги ничего не пробивал, он материализовал шикай прямо в голове Тоусена, просунув болванку в уже готовое отверстие.
ЦитатаPlayermet ()
В манге то же самое, не?
Не.
Вначале Хисага пробил асаучи его. Внимательней присмотрись. Потом уже юзнул шикай. Именно после того как насквозь его пробил.
Добавлено (24.11.2015, 13:55) --------------------------------------------- Вот тебе и разница между Хисагой с асаучи и банкой Комы. И елси что затылок не узявимое место, а слепое пятно. Наши не правильно переводили.
А когда он с Улькой в Сегунде дрался он уже мертв был? -_-
Полумертвым был. Хотя он и после Оскюраса просто релизнутого Ульки был уже изрядно поцокан. Как вайзарды, кстати
ЦитатаPaRaDoXx ()
Вот что значит быть на краю к гибели. И если бы Ичиго был на таком уровне, то его банкай бы исчез. -_-
Это все хорошо, но в обычных условиях Тэсла бы даже не коснулся Ичиго -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
Чушь
Ичиго у нас уже крутой и популярный ГГ стал?
ЦитатаPaRaDoXx ()
Хотя Ренджи брутальней чем Ичиго. Это да
Ну как бы я это и имел ввиду. Крутость не только по силе же определяется. Хотя...насчет превозмогания... Вот Ренджи был слабее Заэля, но даже так смог его с одного кидо поранить А Ичиго в маске не смог вовремя убить базового Ульку Ренджи даже с разодранными органами нормально переговаривался. А Ичиго ныл после серо.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Более того Кубо равняет их в геройстве и превозмогании
Ренджи лучше в трудолюбии. И он нагибатор. А Ичиго таким был...ну два раза был...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Вот тебе и разница между Хисагой с асаучи и банкой Комы.
Ренджи лучше в трудолюбии. И он нагибатор. А Ичиго таким был...ну два раза был...
Это не противоречит тому что я написал -_-
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Ичиго у нас уже крутой и популярный ГГ стал?
Да. Он действительно самый популярный персонаж Блича. Последнее время даже Тошика передавил -_- Ну и не так он плох. Хотя вот последнее время Кубо решил его под стереотипного героя сёнэна закатить, потом перестал опять...
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Это все хорошо, но в обычных условиях Тэсла бы даже не коснулся Ичиго -_-
Я спорю? -_- Просто то что Тэсла будучи раз в 8 массивней, как спички ломает Ичиго руки с полными рейацами. -_-
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Полумертвым был. Хотя он и после Оскюраса просто релизнутого Ульки был уже изрядно поцокан. Как вайзарды, кстати
Я тебе и показал после оскураса и пинаний как бы -_- А вот следующий оказался почти фатальным -_- Он ведь и без регенирации после такой раны не помер -_- Лол...
А звание лейта. Да и я не про силу же говорил) По реяцам он выше Комамуры, причем без банкая.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Это не противоречит тому что я написал -_-
Т.е. Ичиго все еще лучше?)
ЦитатаPaRaDoXx ()
Да. Он действительно самый популярный персонаж Блича. Последнее время даже Тошика передавил -_-
Тошик...эти японцы меня удивляют. Где у них реально стоящие персы?...Не в топе...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Ну и не так он плох. Хотя вот последнее время Кубо решил его под стереотипного героя сёнэна закатить, потом перестал опять...
Ну он лучший ГГ в ХСТ, это да, но тоже истерит порой и прямолинеен...
ЦитатаPaRaDoXx ()
Я спорю? -_- Просто то что Тэсла будучи раз в 8 массивней, как спички ломает Ичиго руки с полными рейацами. -_-
То что не был на грани смерти не значит, что они полные. -_- Иначе бы Ной не сказал Ичиго, что тот "едва смог" победить, или как-то так. Да и по нему видно было, что он устал -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
Я тебе и показал после оскураса и пинаний как бы
После Оскюраса он был жив, но слит. А после Оскюраса в сегунде был и мертв и слит -_-
ЦитатаPaRaDoXx ()
Он ведь и без регенирации после такой раны не помер
Ты скажи еще что у него были полные реяцы после Оскюраса... -_-
То что не был на грани смерти не значит, что они полные. -_- Иначе бы Ной не сказал Ичиго, что тот "едва смог" победить, или как-то так. Да и по нему видно было, что он устал -_-
И как это связанно с рейцами? Усталость тела то никто не отменял как бы -_-
ЦитатаMadara_Sendgu ()
После Оскюраса он был жив, но слит. А после Оскюраса в сегунде был и мертв и слит -_-
Ну так это и был слитый Ичиго который все еще не был на грани смерти -_-
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Ты скажи еще что у него были полные реяцы после Оскюраса... -_-
Нет. В 2 раза меньше. И только -_-
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Тошик...эти японцы меня удивляют. Где у них реально стоящие персы?...Не в топе...
ЦитатаMadara_Sendgu ()
Т.е. Ичиго все еще лучше?)
Кого и в чем? -_-
ЦитатаMadara_Sendgu ()
А звание лейта. Да и я не про силу же говорил) По реяцам он выше Комамуры, причем без банкая.
Но пробил все равно через то отверстие в голове, что упрощает задачу.
Но пробил насквозь. Кроме того упрощает чем? Тем что не через маску? Ну тут да. + Всеравно когда он юзал шикай, он не появляется из неоткуда. К примеру тот же Юмичика когда юзает шикай, то тот преобразуется, как и у Иккаку. И когда так делает Бьякуя и Гин. Как и Тоусен. Когда юзал Ичиго, то был взрыв. У остальных не ясно. -_- Так как не показано.
Тем, что минует все твердое, вроде костей и масок. Там на скане с силуэтом уже пробовали искать, его занпакто едва задевает заднюю стенку черепа по касательной, если вообще это делает.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Всеравно когда он юзал шикай, он не появляется из неоткуда.
Не думаю что своим телом можно остановить материализацию чьего-то шикая подавлением увеличения размеров без огромной разницы в реацах, вне зависимости от способа материализации.
Тем, что минует все твердое, вроде костей и масок.
Почему же? Кроме того позвоночник он всеравно пробил, ведь удар был по центру.
ЦитатаPlayermet ()
Там на скане с силуэтом уже пробовали искать, его занпакто едва задевает заднюю стенку черепа по касательной, если вообще это делает.
Ну да.
ЦитатаPlayermet ()
Не думаю что своим телом можно остановить материализацию чьего-то шикая подавлением увеличения размеров без огромной разницы в реацах, вне зависимости от способа материализации.
Ну это понятно. Но мне не кажется что что банкай ориентированный на силу, прямым попаданием должен быть слабее если нет разницы рейац между тем кто активирует шикай, и тем кто юзает банкай. Иначе странно выходит.
Добавлено (24.11.2015, 17:31) --------------------------------------------- А то к примеру если тот же Бьяк воткнул бы свой занпакто в тело Ичиго и активировал бы, то того бы разорвало. однако есть еще одно но. активацию шикая Бьякуи Йору останавливала лентой из ткани. хотя можно допустить что из той что юзала и Сойка, но всеравно не думаю что она прочнее тела -_-
У насекомых нет позвоночника. Да и насчет остальных пустых я не очень уверен, учитывая что дыра по центру тела им ничуть не мешает.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Но мне не кажется что что банкай ориентированный на силу, прямым попаданием должен быть слабее
Ну так Кома и не попадал в щель маски Тоусена. А рука во время атаки/блока явно тверже шеи/затылка во время бездействия.
ЦитатаPaRaDoXx ()
А то к примеру если тот же Бьяк воткнул бы свой занпакто в тело Ичиго и активировал бы, то того бы разорвало.
Может быть и разорвало бы.
ЦитатаPaRaDoXx ()
активацию шикая Бьякуи Йору останавливала лентой из ткани
По моему там необычная лента была. Так-то она ничем не помешает клинку превратится в лепестки, даже если зажмет их, тем более что для этого придется обмотать клинок полностью.
У насекомых нет позвоночника. Да и насчет остальных пустых я не очень уверен, учитывая что дыра по центру тела им ничуть не мешает.
А он полностью насекомым что ли стал? Тесла теперь тоже не имеет человеческих черт? А Финдора и Гантенбайна тоже позвоночника нет? Ну и к тому же с чего ты решил что у остальных пустых его нет? То что у них к примеру нет сердца если там находится дыра не значит чтоу них нет крови. А она у них есть -_- Более того, Тоусен хоть и стал упстым, но силы шинигами не утерял так то -_- Ну и если уж на то пошло, то тогда у Тоусена есть внешний скелет как бы -_-
ЦитатаPlayermet ()
Ну так Кома и не попадал в щель маски Тоусена. А рука во время атаки/блока явно тверже шеи/затылка во время бездействия.
На каком основании рука тверже? Рука как бы многослойная штука. Я понимаю если бы там хотя бы рана кровоточащая была, но и её не было.
ЦитатаPlayermet ()
Может быть и разорвало бы.
То есть гинджотан в разы прочнее тела целиком? -_- НАйс.
ЦитатаPlayermet ()
По моему там необычная лента была. Так-то она ничем не помешает клинку превратится в лепестки, даже если зажмет их, тем более что для этого придется обмотать клинок полностью.
ну так я и написал что скорее всего как у Сойки. Стальная лента. -_- Ну и она обматала же его полностью. Проблема то в том что она все же заблочила -_-
.jpg/revision/latest?cb=20101017001722&path-prefix=en)
И я знаю о чем говорю, а ты позабыл что то. 
А Ичиго в маске не смог вовремя убить базового Ульку 
